От известно време си мисля да създам една такава тема, в която описвам 50-100 свои сета и си правя равносметка за резултатите например. Ето че днес се реших да я създам.
Можете да го счетете за социален експеримент или сами да си дадете сметка как реално се случват нещата "in field" на един млад мъж в България през 2025 г.
Досега опитът ми показва, че възвръщаемостта от "cold approach" е доста слаба като цифри или процент. Но това, разбира се, се влияе от някои фактори като например моето SMV, тяхното SMV (заговарям само 7.5 и нагоре - по моите критерии - които бих казал, че са високи), както и моето представяне (самата "игра"), тяхното моментно състояние и възприемчивост към запознанства, дали си имат приятел, и др...
И все пак не бих искал някой от вас като чете това, да си помисли, че когато заговориш 10 и не излезе нищо, значи не си струва цялото нещо. Напротив, аз щом продължавам да го правя, въпреки стотиците "неуспехи", явно има защо. Първо, че когато стане нещо, наистина си е заслужавало пътя дотам. Второ, защото ако не опиташ - отговорът е "не", а и да не говорим за онова чувство на съжаление, че не си пробвал... Трето, защото когато "опитваш", ти действаш мъжки, спрямо своята природа, желания и т.н. Този бууст, който ти носи това да проявиш кураж и да преодолееш страха, си заслужава всеки път. Мисля, че всеки мъж трябва да може да използва това умение, поне когато ситуацията го изисква. Пък дали ще ходи да търчи по мацки, това вече си е негов избор.
За целта на тоя експеримент може би е редно да спомена и две думи за себе си. Защото ако съм висок, здрав и красив, с развит инстаграм, където да показвам статус, популярност, скъп начин на живот, preselection и т.н. - то тогава, естествено, че резултатите ми щяха да бъдат по-значими. Но моето SMV не бих казал, че е като за 9-ка по тези критерии. По мои критерии може да си е за 10, ама кой ме пита мене, в случая е важно те какво мислят. Те избират. Така че за протокола да речем, че съм някъде 6-7. Пък за някои може и да съм 5-4. Относително е. Когато пробвам тиндър и другите сходни, много рядко получавам матчове, а когато получа, отговарят сухо или изобщо. Във photofeeler ме оцениха за 6.4. Тъй че горе-долу такова е положението. Наскоро ме снимаха и след това си викам: абе, аз вярно трябва да забогатея, хахаха. Ама иначе се поддържам... а и залагам основно на присъствието си. Явно там ми е силата. Особено като гледам с какви путьовци ходят младите девойки. Чудя им се на акъла що тъй нямат вкус. Както и да е.
Като опит в "играта", нещата са по-другояче. Почти от 10 години съм въвлечен. А като директен опит, да го сложим година и половина. На тоя етап знам какво правя в сета, мога да я прочета, колко ѝ е интереса или дали само ми пилее времето, дали ще си даде номера и после няма да отговори, и т.н.. Абе с две думи - знам какво правя. Inner game също ми е на ниво. Доста съм уверен напоследък, даже на моменти може би залита към арогантност. Уингове са ми казвали, че отстрани сетовете изглеждат добре. Пък и аз го виждам, че уж жените ми дават шанс и показват някакъв интерес. А отвътре (в сета) нещата са такива, че успявам да ги заинтругвам, ама я се оплескам откъм SMV, статус и тия неща (когато обсъждаме кой с какво се занимава например), я се нагаждам към тях или просто не лъхам на човек, който е6е редовно. Е, и успехи е имало, но това, което описвам тук, е на базата на последните ми 10-20 опита.
Не знам дали ще споделя докрай сетовете за тая тема. Не знам и дали изобщо ще има някакви успехи. Но при всеки случай е полезно човек да си анализира сетовете. А и плюс това, сега като се нарамя с тая тежест да споделям какво постигам, може би ще имам по-голям стимул да успея. Да видим.
Последно уточнение: всеки път играя директно, освен ако не спомена, че е друго. И също така, чувствайте се свободни да се включвате с коментари или някаква обратна връзка. Само без излишен спам.
1 - в галерията, супер сет, но си имала приятел. каза ми го още след като усмихнато си подаде ръката да се запознаем и след малко стана ясно, че и приятелят ѝ се казвал като мен. "аа, така ли стана" и продължих разговора по същество. усмихваше се доста, пускаше IOI, тестваше, питаше ме неща, инвестираше. дори малко задълбочихме разговора. тематично и не само. по едно време ѝ казах, че отивам ей там да видя нещата. май ѝ казах, ако иска да дойде, ама не помня. тръгнах плавно натам и по едно време се обръщам, тя е малко зад мен. добавихме се в инста за в бъдеще. имаше compliance и за номер, ама няма смис. едва ли ще излезе нещо, ама все тая. аз съм доволен, защото каквото можах, направих, а и предните 2 дена страхът ме беше обвзел, не действах и се бях ядосал на себе си. ето че счупих черупката отново. интересно беше, че след като заяви да ме последва в инстаграм, към 20 мин. по-късно си махна заявката. и след час пак дойде. ?? след това плавно ми сталкна 5-6-те истории, дето бях пуснал този ден. и така, да видим...
2 - в мола, слабо влизане, усмихната, но бързала.
- изв. здрасти
- здравей? : ) объркал си се нещо?
- не . . . идвам да се запознаем.
- : ) бързам : D
- е, толкова да бързаш
*върви на една страна, колебае се леко сякаш*
ако бях по-решителен, можех да я спра, ама не ми се занимаваше. да си бърза. и не ме изкефи чак толкова.
*махнах с ръка и си тръгнах по моя път. усмихнат, ест.*
3 - продава някви ароматни сапуни в мола. влизам директно.. здравей, не идвам като клиент, еди какво си. знам, че работиш.. подава си ръката, запознаваме се. закачам се нещо за името ѝ. уж имаше начален ентусиазъм, ама после явно сетът беше слаб от моя страна. гледам напоследък да го карам по-естествено. подхванах някъв логичен разговор относно работата ѝ. това удари на камък. а и просто явно нямахме нищо общо. после някави базови въпроси за нея. отговаря от любезност. обясних, че сигурно всеки ден я занимават така и е писнало. и няма избор, освен да бъде любезна.. тя пак кима, усмихва се често. питам я от къде е, какво учи, що не учи.. бля-бля. после ѝ викам: питай ме ти нещо. не знаела какво да ме пита. не инвестира. оставих я. сиг. не съм нейн тип. или не я жегнах достатъчно. иначе откъм автентичност, енергия, grounding, очен контакт и т.н. - супер. ама файда. явно трябваше по-настъпателно. яко спайкове и т.н. / все тая. някой ако има идеи как се подхожда най-добре с такива, дето са на работа, да даде акъл. може и на лс. ще черпя, ако помогне
п.п: абе, ся ми хрумна кое съм оплескал - в началото трябва повече "verbal bamboozling" - нищо не казвах за себе си, никакви истории, това-онова. общо взето ми беше паднала енергията още на встъпване в тоя сет, и това явно оказа влияние.
Crowolf, всеки път след сет си задавай въпросите: Създавам ли привличане? Как можех да създам още по-силна емоция? Загубих ли фокуса си поради това, че влязох в капана на нейната валидация? Държах ли фрейма докрай? Този отговор как можеше да е по-добър?
Ето сега:
В галерията отваряш мацката директно. Ако влезеш силно създаваш някаква емоция, но после трябва да продължиш. Тя, обаче се усмихва и ти дава валидация. Ти поемаш изцяло по нейната валидация и започваш да нагаждаш поведението си. Минаваш в пасивна роля. Тя ти подава ръка, дава ти лека валидация и ти вече се стремиш да запазиш доброто впечатление. Казва ти, че приятеля и се казвал като теб, а ти се нагаждаш с "аа, така ли стана". Това е слабо. Охлабваш напрежението. Вместо това я посочи с пръст и кажи: "Лошо! Ще му дърпаме ушите!" Дръж лидерството. После сте продължили разговора по същество? Кое същество? Няма нищо съществено тука. Набиваше ли яко емоции в нея или не?
В мола. Никога не заговаряш мацка с "Извинявай здрасти". То това изобщо не предполага някакъв пикап. Тя затова ти казва, че си се объркал. Не разбира какво правиш там. А ти после мазно: "Е, толкова да бързаш". Не усещаш ли нотката на молба, на искане? Като искаш директен подход, кажи "Изглеждаш много яко. Реших да се запозная с теб." Тя: "Бързам". Ти: "Не бързаш! Няма да можеш да спиш довечера, ще си блъскаш главата в стената от яд ;)"
Следващата в мола: "здравей, не идвам като клиент". Ти просто не се дръж като клиент, няма нужда от тези обяснения. Не влизай в логични разговори. Не се стреми към натурална игра, това е просто мързел. Мисли как да създаваш емоции, привличането е фокуса. Всеки твой отговор, който е бил логичен, приемлив или балансиран, те е връщал назад. Помисли как би могъл да промениш всеки един от тях, така че да бъде по-предизвикателен.
Благодаря за обратната връзка, Илиян!
Това с "извинявай" е по-скоро да ѝ привлека вниманието първоначално. Не мисля, че е кой знае каква грешка или би ми отнело от точките. Те в повечето случай дори не регистрират това. Според мен основното първо впечатление идва, когато миг след това ме погледнат в очите и там видят каквото им трябва да знаят. Ако правя front stop, няма нужда от "извинявай", ама не искам всички наоколо да виждат, че пикапя. Не ме е срам, че пикапя, просто предпочитам да е по-дискретно.
Иначе си прав за другото, което казваш и е доста ценно. Ама явно имам да извървя път дотам, защото на тоя етап не ми идва да отигравам така ситуациите, като ги скастрям за всичко. Иначе емоция бих казал, че винаги (вече) създавам. В сетовете постоянно спайквам и предизвиквам, когато се удаде възможност. А освен това, те почти през цялото време се усмихват.
~
Ето още 2:
4 - 15 секунден сет. настигам я, пак я спрях по не най-силния начин и с не много добро delivery. бях изморен от вървене и в не особено социален стейт. заговорих колкото да "си пробвам късмета".
- изв. здравей.
- здравей
- еди-какво си, идвам да се запознаем
- ах, мерси ) не че такова, ама наистина бързам
- и си малка
- а?
- малка си
- да, и съм малка : D
- ) чао
слаб и куц сет, можех да ѝ кажа: 2 мин. - спри, еди какво си. ама не бях в стейт да се занимавам чак толкова. като я няма отвътре енергията, зор е
5 - този сет беше интересен. първо я виждам в супермаркета, в гръб, а тя мен не. беше облечена доста предизвикателно. и беше мой тип. макар и бъкана с ред флагове. излизам от супермаркета. бях с един приятел и му казах, че ще я действам - или тази, или една друга. другата излезе и тръгнах след нея, ама нещо спекох и се върнах. моят приятел ми вика: аре, оправдания, давай. - аз му отговарям - ейся, другата, като излезе, ще я видиш, няма как да я объркаш. след малко, както си говорим, тая излиза и аз съм с гръб, ама авера ми казва: е, тая излезе. и тя се беше запътила към метрото с бърза крачка. твъргвам подир нея. добре че влакът замина точно когато тя слезе на перона.
отива и сяда на една седалка. аз вече съм я настигнал и след малко ѝ махам пред лицето. отварям сета пак по обичайния начин. шумно е и тя не ме чува, затова си накланя главата към мен (тя е седнала, аз съм прав, а после леко приведен) и ме гледа с едни големи очи. бахти мацката. спрямо възрастта си (21), на външен вид и SMV, бройте я за 9-10. не мисля, че който и да е хетеросексуален мъж не би изпитал поне някакво привличане към нея, особено по начина, по който беше облечена.
та понеже не се чуваме от шума, директно сядам до нея. лицата ни са на една педя. коляното ми се допира до нейното бедро. но тя нямаше против, даже май умишлено така седеше през цялото време. вече се гледаме отблизо и ѝ говоря, каквото ѝ говоря. отгатвам разни неща за нея, някои сполучливо, други не, но повечето да. ся не помня пълния разговор, но ето някакви части от него:
- яко я спайквах. на няколко пъти си търсеше валидация, но не я дадох. може би веднъж обаче леко се издъних и дадох. ама пък иначе трябваше да съм 100% гад... което не ми е присъщо. но може би това е грешка спрямо сета.
- яко очен контакт. карам я да ми се квалифицира, прави го
- изчака 2 влака, за да си говорим. усещах, че имаше compliance. имам чувството, че ако я бях взел към нас, щеше да дойде.
- тя ме шитва на няколко пъти, общо взето държах, ама леко реагирах един път, което беше минус точка за мен, после ще споделя за това
- обаче не си даде номера. вика "инстаграм". казвам "не"; взимам вайбър, снапчат и мейл. тя ме тества за мейл. хили се, реагира на това и повтаря: мейл. мейл?. аз и викам "да". ест, че за майтапа и със smirk, ама си държа на моята реалност.
- след първия отказ за номер, върнах една стъпка назад и почнахме пак да говорим някви неща. леко рапорт и пак спайкове тук-таме. отгатнах правилно някви неща и тя ми вика: абе на нас май това не ни е първата среща. след малко аз ѝ казвам, че в момента сънува. тя вика: моите сънища са доста по-пъстри. и приятни. (е тука на тоя тест леко направих поглед на изненада, което беше реакция и следователно провален тест). после ѝ викам: връщаш си го. (понеже по-рано ми казваше, че нещо съм я нагрубил - а когато уж я "нагрубих" направих тъпо, че влязох в лек режим на обясняване, че аз така понякога без да искам, когато се шегувам, казвам по нещо грубо, но не ми е това намерението)
- по едно време я питам: ходиш ли на театър. тя гледа ококорено някъде встрани. - какъв театър, кога. - аз: утре. - обмисля го, май каза ммМ. (през това време май ѝ взимах инстаграм или нещо си цъках из тела, не помня)
- имаше кино при възможност, ама трябваше и повече. хванах я за рамото на няколко пъти. но мамка му, трябваше по-настъпателно да действам. тя беше готова и за целувка, почти съм сигурен.
- а началото на разговора, след 1-та мин някъде, беше г/д такъв: - ти не си от София. - не съм - това е добре. (нагаждане ли е, не знам, ама аз действително така си мисля, и не съм го казвал с някъв тон на найс гай, а по-скоро го отсичам като мнение, оценка. все едно ми е някаква ученичка) / после тя се хваща "що, еди какво-си... ти що си в София" - казвам: "всичко се случва тук, в София". после тя се опитва да ме въвлече в някакъв логичен разговор, но аз не хлъзвам. и вместо това ѝ казвам "животът е прекрасен". а тя се нагажда по моя фрейм.
- ако правилно помня, около първия път, когато щяхме да се добавяме в инстаграм, ѝ казвам: чакай малко, аз още не знам достатъчно за теб, не знам дали си мой тип, някакви такива - демек не ми се е представила все още така, че да ми пасва на критериите. тя реагира на това положително, бих казал
- по едно време ме пита: "ти на кво се кефиш". аз я гледам дълбоко в очите и казвам "на теб". - сега като го пиша, това звучи тъпо, ама тогава на място, май беше що-годе ок. показвам намерение някъде в средата на сета. да се знае каква е динамиката. не че не се, ама все пак. не знам, така го усетих. после тя ми вика, че съм имал вкус и т.н., не помня. някакви банални тъпни. флирт
- на втория път опит за н-клоуз ѝ взех инстаграма, дадох ѝ тя да се напише в моя тел., понеже идваше влакът и ѝ казвам "айде, че да не си изпуснеш влака"
- на тръгване я квалифицирам набързо. после тя става да ходи към влака. аз ѝ давам 5 точки, докато съм все още седнал. тя си дава ръката на моята и се изплезва набързо, сещате се как.
опасно момиче е тая, ама сетът беше добро преживяване. особено като за първи сет на деня. трябва да взема да правя по повече бройки, че пак взех да правя по 1. ама много ми изсмуква енергията това понякога. иначе не очаквам да стане нещо и от тая. тя си е в пика на SMV-то. а и харесва някви изнежени типове, съдейки по сторитата ѝ в инстаграм. ма пък да видим. вие как тълкувате това, че не си дава номера, въпреки уж добрия сет? може би са ѝ досаждали някви типове. със сигурност, де... но как се отиграва това? по принцип ми се е случвало като не иска да си дава номера, да я оставя да си замине и без да вземам контакт. ама тука мина добре и викам, абе дай да пробваме и с инстаграм, все пак.
това, което си виждам като грешки дотук е основно, че бях леко реактивен към шитките и прекалявам с "grounding" и социално-приетия rapport/comfort building. вярно, че и от това трябва да има, ама може би на места си свалям шансовете така. макар, че през почти целия сет те се усмихват и постоянно ги спайквам. не е като да съм скучен. ама може и по-добре в тая насока с вялите моменти. и да вкарам малко повече сексуалност. и повече breaking rapport, както даваше примери Илиян
Ето още няколко скорошни опита:
6 - няква намусена надувка. "кажи какво има" - идвам да се запознаем - "имам си приятел" - не съм казал, че искам да съм ти приятел - *леко трепва като за усмивка и после си поглежда към телефона* - оставих я, няма смисъл да се занимавам с такива
7 - в мола. беше малка и каза, че съм голям за нея и затова нямала интерес. но иначе се усмихваше, беше заинтригувана, държеше здрав очен контакт и пускаше шитки. "така ли заговаряш момичета в мола" - ако го усетя... ти какво, предпочиташ в тиндър ли - "е, не, така е по-добре" (това са само откъси от разговора). можех още да настоявам, ама реших, че няма смисъл. дали е грешка или не, не знам. щом директно ми казва, че няма интерес, по-скоро ще е загуба на време да играя там. накрая ми вика нещо от сорта на "чао и дано ти се получи с някоя".
8 - има си приятел. усмихва се много, срамежлива и много красива, познах ѝ възрастта. викам ѝ, че е малка за мен. казах ѝ също: много бързаш (за приятеля). ще се женят ли - не знае. беше доста срамежлива и се чувстваше неудобно, затова реших да я оставя. а може би не трябваше.. също така бива да балансирам повече между push/pull. тука беше прекалено push. и май рано си напускам сетовете напоследък. сякаш разчитам или да е "yes girl", или да не се занимавам, а това май не е най-добрата стратегия. или може би е, защото спестява доста време и енергия.
9 - усмихната гръкиня, но явно unavailable. бърза за работа. / това, което можех да подобря: да ѝ кажа да седи 2 мин. и да даде шанс на магията да се случи
10 - 15-минутен сет с 2 мини-баунса. първо до магазина да си купя вода, после пак отстрани докато тя пуши цигара (смъмрих я ест., че не търпя дим и т.н., така че да не ми дими). / интересното в тоя сет беше, че: първо, отначало си викам: тази е модел, защо изобщо да се занимавам, ама пробвах и уж си струваше. също така из началните минути на разговора за малко да си тръгне, но продължих да говоря (стаквам) и я задържах. също така на първия баунс викам: пие ми се вода, не знам къде наблизо има. тя ми предлага едно място, но ми беше далеч. и викам: ей тука има едно магазинче, ще отскоча... ако искаш, заповядай с мен за 2-3 мин., ако не...*. тука тя се колебае, но повече я усещам като да иска*, и казвам: искаш, айде за вода - и тръгваме.
какво можех да подобря: да я изслушвам малко повече, когато инвестира, вместо да я прекъсвам. да сексуализирам една идея повече, макар че тя здраво си залиташе към приятелски разговор, явно просто няма интерес. или е моя грешка, че не съм разчупил нещата достатъчно. и накрая трябваше да затворя по-силно от "искаш ли да излезем след някви 3-4 дена"
като цяло явно нямаше достатъчно интерес. взех ѝ номера, писах след ден и нещо, отговори ми след 10 мин. и след това изчезна. е, много ѝ здраве. утешавам се с това, че беше твърде basic. и с това, че ако някой ден някъде се засечем, на нея евентуално ще ѝ е гузно, че постъпва така, а не на мен.
11 - омъжена
12 - неподходящ момент. имала да проведе важен разговор. директно ѝ казах: можеш просто да ми кажеш, че не съм твой тип, спестява време. а тя отвърна: "нее, наистина". / оставих я, и без това не ме кефеше толкова
~
На моменти малко ми се губи надеждата, че има смисъл да го правя това, ама от друга страна наистина си трябва да натрупаш числа, за да има ефект. А и съм инат, така че поне до 50 мисля да добутам. А после евентуално да спра да насилвам нещата и вместо това да се фокусирам над други сфери от живота.
Друго, което се замислям: такъв дневен колд е вероятно най-добър за мъже на около 35-45 год., с достатъчно SMV.
Също така май трябва да подбирам малко по-ниски мишени. С оборотните мадами бая трудно ще излезе нещо.
6 - Това гледа лошо няма никакво значение, лошото е че си влезнал с кофти мислене, вече си мислел че ще те отреже и съответно и твоето настрорение е било зле, оттам играта ти е зле и просто си мъчил сета.
7 - Тук момичето ти е давало положителни сигнали, ако нямаше интерес щеше да си тръгне или да гледа лошо като първият ти сет. Трябвало е да играеш до края, а не да бързаш да си тръгваш. Знаеш че се играе докато не те изгонят или не си тръгнат.
8 - Тук пак си избързал да си тръгнеш, едва ли е чак толкова малка за теб, освен ако не е под 18. И този сет си го оставил въпреки положителната реакция.
9 - Тук ясно, нямало е какво да направиш.
10- Ако е модел, едва ли ще се мотае с пикапьор като теб(шегувам се), тук е трябвало да доминираш повече в разговора, имаш 2 баунса от които и двата не са от теб, при първия ти не знаеш къде има вода, което значи че тя ти дава идея за място, това не е добре, но не е и зле. Втория баунс се е случил заради нея, значи не е баунс, а си ходел след гъза й, което вече е зле. Оттам си се прецакал и вече не си лидер в сета. Естествено е хубаво да се съобразяваш с жената, но в случая ти се съобразяваш повече отколкото трябва.
11 - Ок, ама играй до края, все тая дали е омъжена, сега вече ти си знаеш, зависи от твоите принципи, само давам съвет.
12 - Това е мега зле, не можеш да приемеш отрязването и веднага го играеш като малко дете което не е получило бонбони.
Това което си писал под сетовете е много зле, мисленето ти е зле. Самоограничаваш се и започваш да си мислиш всякакви оправдания защо не се получава. Идеята не е само да правиш числа, ами да имаш качествени сетове, познавам хора с много сетове и пак са зле, не е толкова до числата, а до качеството.
Колд апроуча е добре за всякакви възрасти, стига да го правиш както трябва. Таргетите, които подбираш също са важни, но не само дали ще имаш успех ами и какви жени имаш. Трябва да имаш изисквания които са повече от цици и гъз, някакви неща в характера им които ти искаш да имат.
Важно!: Когато излизаш с цел игра, можеш да използваш някаква музика за мотивация, важното е да си оправиш начинът на мислене, защо играеш, каква ти е целта в сета. Какво искаш от жената която сваляш, никога не се играе безцелно. Научи се да играеш до края, не бързай да си тръгваш, докато не те изгонят. Вече ти решаваш кога е най-добре да си тръгнеш, но се старай поне да правиш сет от минимум 10 минути. Искам да се замислиш кой си ти всъщност, какъв е твоят характер, какво искаш от жените, не се страхувай да покажеш кой си и какво искаш, дреме ти дали била модел или малка или заета. Ако имаш принципи не ги нарушавай, но ако това са оправдания за да не играеш, това ще ти прецака играта. Ти пак можеш да си се фокусираш в други сфери в живота, но няма как да заебеш жените, те са важна част от нас мъжете. Не си давай толкова зор, но и играй играта до края. Явно си мъж който има 30 години, това е интересна възраст, някои мъже на тази възраст си измислят всякакви оправдания, познавам такива хора и не е приятно за самите тях. Ако толкова не ти се играе не играй, дай си почивка, но ако искаш да имаш жени в живота трябва да си по социален, играта е на няколко места, улицата е едно от тях, не се ограничавай. Така че играй и пиши сетове за да ги анализираме, не се отказвай само защото си в лош период, бях писал една тема за лошите периоди при мъжете, прочети я може и да ти е полезна.
Успех братле!
По-добре наистина се фокусирай над други сфери в живота си. Пикапът не е за теб, колко пъти ти писахме ти отново си същият: беззъб, социално приемлив, нагаждащ се, неводещ, съобразяващ се - и отиващ да се запознава, неудачник, който се надява някоя да го хареса и да му излезе късмета (нищо общо с пикапа).
Напомняш ми на льольовците от рсд, които по мое време 'заговаряха', по-същият начин и със същата успеваемост.
Как е възможно след толкова подходи, в главата ти да има фрейм, от който произлиза отговор: 'можеш просто да ми кажеш, че не съм твой тип' ... абсолютен жалкар. Това само доказва, че многото подходи не правят играч - Многото ДОБРИ/КАЧЕСТВЕНИ подходи - правят играч, това да си заговаряш така социално приемливо е безобразно губене на време и грозно разораване на полето.
---
'на нея евентуално ще ѝ е гузно, че постъпва така, а не на мен.' - брутално-афц фрейм, все едно никога не си чел форума... толкова ще й е гузно, няма да смее да излиза от вкъщи повече, ще плаче цял живот за теб.
'и да даде шанс на магията да се случи' - бисери, бисери... трябва да напишеш книга - 'как афц льольо се мъчеше да стане пуа... и не стана' :)
Така. Първо, благодаря за обратната връзка. Макар че си личи кое е с цел да помогне и кое е с цел оплюване. Повечето е от второто, но това си е ваш проблем. Все пак си взех някои бележки.
~
Ranger - виждам, че се опитваш да дадеш стойност, за което мерси. Но все пак не разбирам какво визираш, че "мисленето ми е зле". Дай по-ясен пример. Не знам вие тука от форума как си представяте, че се случват нещата. Отиваш при мацката, правиш се на много оборотен, манипулираш я яко, за да ти се изкефи, и после ако ти върже - това считаш за пикъп.
Също така някои неща в анализа ги пречупвате пред вашата представа, а тя е далеч от действителността на сета. Хубаво е да има и други гледни точки и анализ, но е странно, когато те се основават на ваши вътрешни погрешни изводи относно какво се е случило и каква ми е била нагласата. Вие имате в ума си една представа за мен (и тези момичета, които заговарям), на базата на това, което споделям тук, но тази представа е просто ваша версия, през която пречупвате нещата.
И все пак, това, което си взех като полезна обратна връзка, е да съм по-настоятелен в сетовете и да не ги прекратявам сам толкова рано. Това е ценно, да. Благодаря.
~
slayer - Ако за теб пикъп означава токсичност и социопатщина, значи не съм пикъп и не искам да бъда. Не и според тези критерии. Също така държавицата ни е достатъчно малка, за да имам едно наум какви ги върша, защото кой знае кога и къде пак ще ги срещнеш тези или ще си изпатиш от това, че си бил гъз. Затова не съм гъз, а автентичен мъж.
Очевидно с теб имаме коренно различна ценностна система, затова няма смисъл нито ти да ме убеждаваш, че твоя мироглед е по-правилен, нито аз да те въвеждам в моя. Като цяло взех много малко практическа стойност от коментара ти и с това не даваш особено добър пример за "пикъп учител". Примерно ако искам да дойда да си платя за обучение, след това отношение от твоя страна, познай кога ще стана клиент...
Също така пропускаш един много важен факт. Ти когато си играл преди 20 години е нямало социални мрежи. И нещата са били коренно различни. И сега мацките на 18-25 год. се отблъскват от това нахакано поведение, което препоръчваш (особено ако се налага човек да го фейква, защото не му е напълно естествено). Освен ако не са токсични и безмозъчни чалга кифли, ама те не са моят таргет. Плюс това съм засичал в някакви твои теми, че препоръчваш да се влиза на 4-5-6-ци, за да се отчита сек. дейност. Аз не смятам така и предпочитам да е нарядко, но качествено. Пак ще го кажа - момичетата, които заговарям са почти винаги над 8-ци. Вероятно оттам идва и това, че ви звучи, че им се нагаждам и т.н. Е, да може би трябва да преодолея все още останалото пиадестализиране, което правя заради добрия им външен вид.
~
Понеже и двамата отбелязвате сет 12 като фатално грешно "изигран" - ето как го виждам аз. На този етап ми е писнало да си влагам времето напразно. Затова искам да се запознавам с жени, които имат интерес от самото начало. А не да бутам врата, която е заключена. Защо да се хабя?
Ся, че вероятно има още някакви останки от ниско самочувствие - най-вероятно е така. Но работя над това. Но тези дълбоки неща сигурно се отработват с психотерапия. А и просто може би съм искал да се махна от сета, щото не ме кефи толкова, колкото отстрани погледната. Или съм опитал да си смекча отрязването. Какво друго може да направиш в тая ситуация? Да я изчакаш да си проведе разговора ли? Все тая, има и тъпи сетове.
Ако толкова ги разбирате нещата и на практика, отидете при момиче на около 22 год., 8-9 на външен вид и я "спечелете" с мега играческите си пикъп умения. Искам да го видя това, и после ще дам доверие на нещата, които казвате. Защото на този етап ми звучат далеч от реалността.
И как форумът да не е замрял, като някакви опити се посрещат по този начин?
Иначе е много лесно да си критик. Поздрав с тоя цитат: https://ibb.co/QvrNdyGH (https://ibb.co/QvrNdyGH)
Crowolf, съветите на Слейър са изцяло добронамерени, аз не виждам в твоите сетове никакъв стремеж, никакво напъване да направиш нещо. За хумор и лидерство да не говорим.
Цитираш Рузвелт, но кое от нещата в този цитат ти правиш:
"The credit belongs to the man who is actually in the arena, whose face is marred by dust and sweat and blood; who strives valiantly; who errs, who comes short again and again, because there is no effort without error and shortcoming; but who does actually strive to do the deeds; who knows great enthusiasms, the great devotions; who spends himself in a worthy cause; who at the best knows in the end the triumph of high achievement, and who at the worst, if he fails, at least fails while daring greatly, so that his place shall never be with those cold and timid souls who neither know victory nor defeat."
Може би лицето ти е в кръв и пот вследствие на комфорта от който не излизаш? Вместо да седнеш и да помислиш след като наистина заговаряш жени над 8, не е ли по-добре малко да се стегнеш и да ги заговориш с нещо по-добро от "идвам да се запознаем", поне мъничко емоция да създаваш. Пример: "Много опасно гледаш, дойдох да видя дали си въоръжена!" Какво има да фейкваш? Това, което е нужно, трябва да до дадеш, за да се получават сетовете. И после казваш "Не съм казал, че искам да съм ти приятел". Сигурно го възприемаш като някакъв скрийнинг, но то бие само на реактивност. Прекалено сериозно, прекалено тежко.
Според цитата на Рузвелт, може би полагаш усилия и рискуваш да сгрешиш? Я да видим следващия сет.
"така ли заговаряш момичета в мола" - ако го усетя... ти какво, предпочиташ в тиндър ли
Какъв е риска тука? Пак нагаждане, пак момичето е фокуса, нейните предпочитания са важни. Рискувай да кажеш нещо по-дръзко. Кажи: "Обикновено те ме заговарят, но ти изглеждаш много срамежлива..."
Може би си ентусиазиран, според цитата на Рузвелт? Грам ентусиазъм няма в теб. Оттам няма и хумор, няма енергия. Но ти искаш да бъдеш себе си, да бъдеш автентичен.
Ето още нещо, което пак ми прави впечатление:
"викам ѝ, че е малка за мен. казах ѝ също: много бързаш (за приятеля). ще се женят ли - не знае. беше доста срамежлива и се чувстваше неудобно, затова реших да я оставя. а може би не трябваше.."
Защо сам се отсвирваш, като сам и даваш оправдание да си тръгне, като и казваш, че е малка? Или пак си мислиш, че е скрийнинг? Като ти заговори за приятеля кажи: "Сигурно всеки ден ти подарява цветя и рози. Ще бъде тежка сватба..."
Слейър е много прав като ти прави забележка за тази мисъл:
"утешавам се с това, че беше твърде basic. и с това, че ако някой ден някъде се засечем, на нея евентуално ще ѝ е гузно, че постъпва така, а не на мен."
На никого за нищо не му е гузно, мацката моментално те забравя. Но което е по-лошо е твоя фрейм на жертва, с която са постъпили несправедливо. Нали искаш да си автентичен мъж? Това не е мислене на мъж, това е мислене на някой лольо. По същия начин след време ще се жалваш, че някоя те е зарязала.
И последното: "директно ѝ казах: можеш просто да ми кажеш, че не съм твой тип, спестява време"
Пак ти си жертвата, ти направо очакваш да не си неин тип. Помисли си какво излъчваш с такова ниско самочувствие, какво и причиняваш... Нали искаш качествена жена? Защо creep-ваш така качествените жени? Дай нещо повече от себе си, напъни се!
Тази тема е твоя, ти споделяш твои репорти и ние отговаряме, няма какво да се сърдиш...
crowolf братле, това което се опитвам да кажа с това че мисленето ти е зле, е че самият ти характер не е добре. Ти се възприемаш като жертва, не знаеш как да реагираш на резачките, реактивен си с жените, измисляш си оправдания защо не се получава, опитваш се да се оправдаваш с всичко но не и със себе си. Пак прочети темите които съм публикувал, важни са и може да са ти полезни. Ако имаш проблем със психиката има си психолози за тази работа, но и те ще искат да си направиш сам работата. Мисленето ти е зле за самият теб, не че не си алфа мъжкар, а идеята е да ти помогне да се справяш с всякакви трудности. Ти реагираш зле на една резачка от жена, ами ако имаш по-сериозен проблем в живота. Не може все да ти е комфортно, понякога ще ти е гадно.
Мислиш че тази резачка в сета е гадна, знаеш ли колко по-гадни резачки съм имал, и дори приятели на жените са ми звънели или са ме гледали лошо, ама аз какво да направя да се скрия, да хленча, да обвинявам жените колко са гадни. Трябва да се научиш да приемаш резачките, те са част от играта. Ако искаш да се запознаваш с жени които имат интерес към теб, си изгради богат социален кръг където имаш добър ранг и хората те харесват, но на улицата никоя не я ебе за теб, защото за нея ти си непознат мъж. Ти как ще реагираш ако някой на улицата те заговори за нещо, едва ли ще си толкова добре. По същия начин се чувства и жената, не те познава и затова ти трябва да покажеш че не си психопат или клошар, а готин мъж.
Когато публикуваш нещо, аз го разглеждам и давам мнение. Работя с това което разполагам, ако пишеш по-подробно ще ти пиша и аз по-подробно. Но при малко информация получаваш такива отговори. Понякога може и самите жени да не са те хареса ли и ти каквото и да им кажеш, няма да се получи. Но ако имат интерес вече е друго. Пиши по-подробни сетове.
Слеъра може да е играл преди 20 години, но тогава играта беше по-трудна, защото нямаше информация, не беше развит пикапа. Не се оправдавай със социалните мрежи, те нямат нищо общо със пикапа на улицата, ако ги заговаряш онлайн има си друг раздел за това, но ти играеш на улицата. Ами направи си добър профил ако толкова ти е гадно за тези социални мрежи, сложи нови снимки, оправи си профила в социалните мрежи.
Никой не ти казва да си социопат, ами да правиш нещата правилно, за да имаш резултати. Налага се да си промениш малко действията, за да имаш по-добра ефективност. Основни неща в пикапа, но ти вече ги знаеш. Ако искаш да си изградиш собствен стил ок, но ти реално не си автентичен, защото сетовете ти са зле и реагираш зле. Това не е автентичност ами го правиш от страх, комплекси. Искам да те питам ти харесваш ли се така в сетовете, харесваш ли се всъщност ти самия себе си, мислиш ли че това е твоята автентична най-добра версия?!
Който и да питаш от форума ще ти каже че сет 12 е зле. Реално си реагирал зле на жена която любезно ти е казала че няма интерес, но като гледам как реагираш, дали ще ти е по-добре ако ти каже директно че не те харесва и да се разкараш, едва ли ще реагираш по-добре!
В момента си в гаден период заради липса на резултати, гледаш социалните мрежи или двойките в реалността и ти е гадно и искаш да ебеш искаш да имаш приятелка или каквото искаш. Аз не искам да се фокусираш в други неща в живота, защото и там ще си същия. Искам да се фокусираш да си по-добър мъж за самият себе си, защото това е вътрешен проблем, който никой освен теб не може да оправи. Пак ти казвам изгради си характер, принципи, нещо което си ти, нещо което да ти помага да си по ефективен за самият себе си. За да се харесваш и уважаваш. Играта няма да те направи по-готин, тя само показва какъв човек си. Играта може да помогне ако самият ти имаш вече изграден характер, иначе ще продължаваш да правиш сетове без резултат, после ще се оправдаваш с всичко друго защо не се получава, накрая ще се случи така че ще се откажеш и като някой други мъже ще се успокояваш със мисълта че ти не си виновен и отговорен, а жените са гадни.
Ако трябва пиши на някой от София, излезте заедно да си помагате, купи си нови дрехи, промени си стила на обличане, тренирай по малко за да си във форма, говори с хората, продавачки и приятели, за да си по социален. Бъди малко повече човек, не бъди чудовище, защото си в лош период.
Успех, братле, ако има нещо пиши на лично!
Някои неща, за които да помислиш и си личат :
Все още приемаш колд апроуча за "нещо неприемливо" и търсиш някакво извинение да заговориш /така се прокрадва от написаното/, подготвил си една реплика и чакаш жената да поеме сета - да реши, че си неин тип, да даде шанс на магията да се случи или както още там го наричаш. Съответно това те поставя в пасивна роля, оставя нещата в ръцете на жената, тя те одобрява и т.н. Ти искаш позволение да останеш в сета. И оттам си личи че мацките са на пиадестал все още за теб. Помня че беше писал рапорт с някакъв сет 10-20 мин, как стигна дотук сам да се отрязваш след една реплика? Мисля, че ще ти е от полза да поиграеш малко с уинг.
Не му се връзвай на Слейъра, наистина няма нещо продуктивно в казаното от него. След като човек е стигнал да потърси помощ тук и да си разкрие слабостите, значи търси начин да се подобри и не е нужно да му се сипва така.
Здравей,
Общото в сетовете ти е, че не се забавляваш, действаш без лекота, самочувствието ти куца, а ентусиазмът си е взел почивен ден в сетовете ти. При всичко това няма как да имаш успех, освен ако мадамата не те е харесала. Но и тогава няма гаранция че пак няма да провалиш нещата. Изобщо в един дългосрочен аспект шансовете ти са слаби, ако не промениш изначално сегашната си настройка и поведение.
Това прекалено тълкуване на другите те вкарва в едно допълнително очакване, нагаждане, търсене на внимание, самосъжаление и вътрешно натрупване на още повече напрежение. В тези сетове дори не се забелязват добри разговори, камоли свалка, няма я свалката. :) Може би е нужно да започнеш от едно базово ниво и когато си достатъчно сигурен в себе си да надграждаш.
Искам да намеря нещо хубаво в подходите ти, но единственото хубаво е, че не са те набили. :)
Малък ъпдейт: Не съм се отказал. Известно време не заговарях, но имаше някакви възможности от други социални обстановки. Пробвах малко и в клубовете, ама май това не е моето място. Там така или иначе жените очакват да ги заговорят всякакви пияници и какви ли още не, затова често са с щит, който трябва да пробиеш, пък чак тогава да имате нормален разговор - и то ако изобщо можете да се чуете или да се добереш до нея от компанията ѝ. В клуба май е до голяма степен до външен вид и да чакаш IOI-s. Предпочитам си улицата.
После пък една ме заговори мен, покрай случайна ситуация, която ни вкара в контакт. По навик ѝ взех фб, излязохме веднъж, но дотам.
Скоро след това реших да се завърна към заговарянията и един път след тренировки бях в автобуса, където на предните седалки си харесах едно момиче. Тя ме гледаше много пъти и след като имаше късмета да слезе на същата спирка и пак ме погледна, докато се разминаваме, се върнах и я заговорих. Отварянето беше директно и окей, обаче бях загубил тренинг и май не се справих достатъчно добре в сета. Чупих очния контакт, не говорих достатъчно високо, DLV-нах се малко с една подробност, а накрая я разкарах твърде рано от разговора. Взех ѝ номера, ама май беше форсирано, защото малко преди това я бях питал:
- Какво ще правиш по-късно, довечера? (с идеята да си уговорим среща)
- Ще тръгвам за морето.
...
После:
- Айде да обменим контакт, за да излезем другата седмица.
- М м не (подхилква се леко нервно, притеснително; беше на 18-19 и може би затова реакцията е такава; а може би е нямало достатъчно рапорт)
- Защото:
- М м не знам :)):) (усмихва се срамжеливо)
После не помня какъв беше разговора, ама имахме малко рапорт, баунснах я на сянка и я отпратих след като ѝ взех номера. Което също може да се счита за грешка, сега като се замисля, защото на теория не е лошо след взимането на номера да има още разговор.
Та толкова за тази. Може би за неуспеха е допринасял факта, че бях потен и не особено спретнат - с тренировъчни дрехи и обувки. Та това също да е DLV. Писах ѝ на другия ден, ама само сийна. Мислех да ѝ пиша пак, ама си викам: заеби.
Онзи ден обаче имах интересен сет с една 22-годишна симпатяга с къса пола и привидно невинен поглед. Имала си приятел от вчера. Запознали се били в тиндър. Не била сигурна дали ходят, но...
Отначало беше доста потайна и нищо не ми даваше като информация за себе си, ама лека-полека се отвори.
Имахме химия и здрав очен контакт - толкова здрав, че пак по едно време я усетих, че е готова за целувка. Макар че трябва да скъсявам повече дистанцията. Беше малко "цъкната" по нейни думи, ама все пак и моето захождане беше читаво. Пускаше доста шит тестове, два от които бяха "така ли заговаряш момичета навън" и "коя съм ти за днес". Всъщност беше едва втора, ама бях на кеф и фреймът ми беше непробиваем.
Но ето я дилемата: това, че си има потенциален приятел и следователно е емоционално ангажирана към друг мъж, я спря от това да си обменим контакти. Или поне така си го обяснявам, защото не виждам друга причина. Битката между логика и емоция в мозъка ѝ. Казва ми, че иска да е лоялна. Макар че пробвах няколко пъти и може би щеше да стане, ако накрая ѝ бях казал директно: запиши ми номера и презвъни. А аз не си носех телефона, което пък я изплаши допълнително, кой знае защо.
Тя се прибираше и можех да я баунсна някъде или да я изпратя донякъде и т.н., ама не съм чак такава гад и все пак ѝ уважавам решението да си остане с чисто новия потенциален приятел. А и да ѝ бях взел номера с идеята да я проверя след седмица или повече, не знам дали щеше да има смисъл от това, ако го е дала с 300 зора. Отворен съм към идеи как се подхожда в тая ситуация.
А вчера разцъквахме с уинга двойни сетове. Едните бяха интересни: Малко кифле феминистка с 50 ред флага и братовчедка ѝ, която изглеждаше като свястно момиче, ама е още по-малка. Първата говори как ѝ било писнало да я занимават мъже, мразила мъжете; а другата пък нямала време за взаимоотношения, връзки, любов и т.н. - щяла да разбере, когато срещне правилния човек за нея. Тази първата пускаше заинтригувани погледи и всъщност се държеше доста по-послушно, отколкото го играеше. Може би защото виждаше, че не мръдваме от тъпотиите ѝ. Към края дори се изкефих как омекна и се водеше по мен, след многобройните и неуспешни опити да ме вкара във фрейма си.
Това са новините общо взето. Трябва да отварям повече сетове, най-вече единични. Не знам дали станаха 50 от новото броене. От улицата май са към 35, без да броим другите. Просто трябва да спра да си слагам блокажи сам, като например това, че има някакви хора наблизо и те ще слушат и гледат и осъждат това, което правя. И да трупам бройки по-интензивно.
Хубаво е да се действа, но да има и резултат все пак. От тия 50 сета имаш ши барем един успешен? Наскоро гледах някакво момче в ютуб, от 1000 опита 20 му дали номер. Не му догледах клипа дали казва колко са му вдигнали и колко от тях са кандисали за среща, по-всяка вероятност не е ударил нито една. Хем беше симпатяга, но явно играта му куца. Все си мисля, че би трябвало да може човек да е по-резултатен, примерно 1/10, с такава ниска conversion rate просто няма смисъл..
Нека и други да се включат, от колко опита би следвало да има 1 f close?
Цитат на: liveammo - Август 08, 2025, 21:05PM
Нека и други да се включат, от колко опита би следвало да има 1 f close?
Ако си изиграеш добре картите и с един сет можеш да стигнеш до Ф, ако не си схванал нещата и прецакваш всичко и за 1000 сета може да не постигнеш нищо.
Всичко е до добра калибрация и редовна игра, трупането на опит подобрява успеваемостта, започваш да усещаш нещата, но пък се стига (поне при мен) до момент на пренасищане и вече като имаш няколко мацки, които ти отнемат от времето, те хваща мързел и не ти се излиза да пикапиш толкова, а като намалиш покапенето губиш тренинг и разбира се резултатността с нови мацки намалява. Явно трябва да се хване някаква златна среда.
Това че си бил супер футболист, не те прави добър треньор. И тук е така.
Преди ми вървеше много повече, ама тая година е бая слабо и още търся на какво се дължи това. Може би вкарвам по-малко ентусиазъм в сетовете и самочувствието ми е спаднало от неуспехи.
@liveammo - Много са факторите - твоят SMV, както и този на жените, които заговаряш; как, кога и къде го правиш, с каква енергия си и колко уверен се чувстваш, можеш ли да държиш разговора интересен и да водиш напред и т.н. На мен ми отне около 100 опита, за да се получи. В следващите 100 можех да клоузя 2 пъти, но поради една или друга причина не стана. Но е добре да се има предвид, че моята цел не е f-close на всяка цена.
И друг много важен фактор е дали те са отворени изобщо към запознанства. Някои от тях просто са в състояние, в което са намразили мъжете и няма какво да направиш по въпроса. Други си имат приятел (всъщност повечето красиви жени мисля, че рядко са без мъж до себе си, ако ще да е и непостоянен) и следователно трябва здраво да изпъкнеш, че да те имат предвид. Но мисля, че най-силният фактор е SMV-то ти и стойността, която имаш - било то външен вид, увереност, чар, пари, социално положение и т.н. Те ако наскоро са били с някой с по-високо SMV от твоето (дори за малко), шансът да искат да слизат е по-малък (дано да греша). Освен ако не ги омагьосаш и яко ги вкараш в твоя филм/фрейм.
ЦитатПробвах малко и в клубовете, ама май това не е моето място.
Всяко място на което си застанал и не е заето от някой друг ,а от теб е
твоето място !
ЦитатТам така или иначе жените очакват да ги заговорят всякакви пияници и какви ли още не, затова често са с щит
Не очакват да ги заговарят всякакви пияници. Очакват да си изкарат добре вечерта , и
Ти си мъжът който може да им направи вечерта незабравима ;).
Замисли се защо ще им е на жените да си правят прически,да слагат прилепнали рокли и да се гримират по няколко часа преди да излязат? Искат да бъдат
забелязвани и харесвани. Това не е щит , това е
покана! Нощната играе е най-хубавата игра именно за това, че жените знаят че са обект на внимание , и че е съвсем нормално да бъдат заговаряни.
ЦитатНо е добре да се има предвид, че моята цел не е f-close на всяка цена.
Пробвай обратното , ти си
мъж и целта ти е точно Ф-клоуз ;). Вярвам че ако излезеш точно с този фрейм , ще си една идея по напред от колкото иначе.
ЦитатНякои от тях просто са в състояние, в което са намразили мъжете и няма какво да направиш по въпроса.
А ти мразиш ли жените? Ако отговорът е не , то бъди сигурен и че за жените важи същото. Не само че не мразят мъжете, те имат нужда от тях за да им е хубаво ;).
Мога да продължа с цитатите , но ще спра до тук. Не се отказвай! Хубаво е че излизаш и опитваш. Вярвай повече във себе си!
Следващия път като излезеш навън просто си кажи че ти си
най-готиния пич , и ако не друго ще направиш деня и на жените да бъде още по готин. Всеки се е вкопчил в скучното си ежедневие , а ти си мъж който може да разчупи този ден и да остави незабравим спомен на някоя девойка :-* .
Успех !
Тигри, включвам се и днеска с един отчет.
Изобщо не планирах днес да пикапя (или по-скоро да правя жалки опити за това), но ето на...
1 - Това не знам дали да го броя за сет, ама отивах да тренирам и на излизане от метрото заговорих индиректно една доста сексапилна ~30 годишна дама, която пък по някаква случайност беше решила да седне на единичната седалка точно до мен, след като на влизане в метрото си засякохме погледите, а беше на 10 метра по-напред. Считам го за IOI.
Та, след като слязохме на една и съща спирка, се колебаех дали да я пробвам, защото изобщо не бях в тоя режим и бях с дрехите за тренировки (пак). Ама реших да пробвам все пак. На излизане от метрото я заходих индиректно като я питах за една Била дали е тук или от другата страна. Тя първоначално си маха слушалката и леко се накланя към мен, докато ме гледа в очите (вероятно да ме чуе, ама пак сигурно можем да го счетем за потенциален IOI). После ме упътва, казвам "мерси" и се качваме на ескалатора. Аз съм няколко стъпала пред нея. Няколко секунди след края на тоя разговор се обръщам и ѝ казвам "между другото, изглеждаш добре". Ама тя вече си беше сложила слушалките и гледаше надолу, май леко се извърна напред, ама едва ли е чула и разбрала какво ѝ казвам. Сигурно трябваше след като се качим да пробвам пак, но не го направих.
2 - Ще излизаме с едни приятели, към 8 вечерта е. Вървя по главната и виждам една много мой тип. Застигам я, спирам я. Гледа ме заинтригувано и ми казва нещо. Оттам разбирам, че е българка и казвам спонтанно: "а, българка си, добре"; "отличаваш се, имаш интересен стил и *не помня каква* походка, идвам да се запознаем". Тя се усмихва, гледа нещо настрани и надолу, сякаш се опитва да си сглоби изречението или да си измисли оправдание и накрая казва:
- мблагодаря, но това не би се харесало на приятеля ми
Та, както и да е. Заобиколих това и продължихме разговора по същество. Научих доста за нея, тя споделяше обилно. И кимаше много интересно. Някак невинно и срамежливо. И аз казах по нещо за мен + малко DHV, които дори бяха свързани с допирни точки (не е задължително да е нагаждане). Тя пусна няколко въпроса и инвестираше в разговора. От моя страна имаше малко квалификациране и по някоя закачка...
И накрая ѝ се тръгваше и ми спомена нещо за мястото, към което се е запътила. Аз това трябваше да го усетя по-рано и да кажа пръв, че ще си ходя, ама май все тая. Тогава ѝ казвам, че и мен ме чакат мои приятели и трябва да ходя. И "хайде да се добавим някъде...". При което имаше съпротивление, защото тя не смята, че е редно, имайки си приятел (който впрочем живее в чужбина, тя ще ходи там след месец - не че е от значение, ама надали е баш толкова сериозен приятел). Не стана да обменим контакт, оставих я да си ходи.
3 - Една натокана, готова за парти, с прилепнала червена пола и токчета. Оценявам я на 9-10. Яко я гледат отвсякъде, ама никой няма топките да я заговори. Естествено. Обаче аз ги имам. И го направих. На една пряка спира да си чатка в телефона и аз заставам пред нея. Здравей. Проговаря ми на английски. Гледа ме заинтригувана дълбоко в очите и с лека усмивка. Следват обичайните реплики. Не си българка. Приличаш на румънка. Не; познай. Не знам... гръкиня. Да. После спайкнах. И след това малко бързо тръгнах към рапорт, което беше грешка. Ама в крайна сметка пък тя инвестираше. Въпреки че беше докато вървях с нея за минута-две. Малко в нейния фрейм обаче, щото ходеше бързо. Пусках някакви спайкове, реагираше ми доста. Учила психология. Говорим нещо за Фройд. По-напред ѝ казвам: "няма ли да ме питаш ти нещо" - което, сега писмено, вероятно звучи тъпо, ама с незаинтересован и леко предизвикателен тон може би е адекватно. И все пак, по-добре би било "питай ме ти нещо". Взимам си бележка занапред. Та тогава тя ми обяснява как наскоро приключила връзка и сега не иска да се занимава с мъже, затова не ме била питала нищо. Не знам дали просто е нямала достатъчно интерес, защото беше облечена като да събере абсолютно всичкото внимание наоколо. Ако не искаше мъже, сигурно щеше да се забута в някакъв скришен бар, знам ли. Все тая. Жива и здрава.
4 - Ето интересната част. Тази 4 всъщност е момичето 2. Около 2 часа по-късно я засичам пак, тоя път явно се прибира. Мислех дали да я заходя и в крайна сметка го направих. Настигам я и влизам с "кого виждат очите ми". ;D Усмихнат и с яка енергия, защото преди 5 мин. бях заговорил 9-ката. Та тази първоначално беше леко на везна - хем реагира добре, хем малко си мисли "апф, пак ли". Спря и се разприказвахме. Аз съм яко в стейт и говоря какво да е. Ама тъпото беше, че разговорът се въртеше около това да се добавим във фейсбук и да не ѝ пиша, докато тя не ми даде сигнал, че е свободна. Бяха някакви преговори, все едно ще затваряме 2 милионна сделка. Супер тъпата история, честно. По едно време почти я навих и ми каза нещо от сорта на това, че не знае почти нищо за мен. Тогава споделих няколко факта, пак свързани със DHV-то от по-рано. Обаче направих тъпата грешка няколко изречения по-късно да ѝ кажа "добави ме във фейсбук и ще разбереш". В нейната глава все още седеше възражението "не е редно; аз ако те добавя, значи че имам едно наум, че някога може да се случи нещо".
Не знам как да се справя с такава ситуация. Заеби. Може би изобщо не трябва да се занимавам да ги убеждавам. Просто другия път вкарвам повече комфорт. Стъпка назад, малко пуш, другите схеми и пак пробвам. Ако не стане, чао. Ама пък от друга страна, добре е да има и някаква друга причина, която да ги оправдава защо са ме добавили. Не знам, дайте акъл вие.
5 - Влизам на 4 азиатки. Моите хора остават отзад някъде и съм сам в сета. Влизам им с това, че се чудя дали са от еди-къде си или еди-къде си (пак познах) и че изглеждат интересно (тука си взимам бележка, че трябва да съм по-конкретен с тези описания и да са по-картинни). Та така лека-полека потръгна разговор, предимно логичен, но поне са ангажирани и уж инвестират. Пуснаха няколко шитки, както и аз на тях някакви спайкове при всяка възможност... Не знам откога не съм боравил с такива големи сетове сам и в началото ми беше странно. По едно време единият приятел се включи. Говорим си с тях за това-онова. Разпитах ги за логистиката - две от тях щели да седят тука още някакви седмици, едната си ходила утре, такива неща. Накрая взех номера на най-готината. Стана доста лесно. По-късно ѝ писах, че сме в бар "х" и ако искат, могат да се включат. Ама не отговори. И добре че не се включиха, че там в бара си намерихме друга женска компания.
6 - Отиваме в бара да видим как е обстановката. Скоро след това виждам 2 жени на една маса. Отивам при тях, вкарвам една чаровна полуусмивка и им казвам "добър вечер ... само двете ли сте". Едната ми обяснява "не, има още 3, ама всичките си имаме приятели". Казвам им "трябва ви малко мъжко присъствие. няма да ви сваляме, само за компанията (такива ми бяха и първоначалните намерения всъщност - просто си търсех стол да седна, щото краката ми бяха вече на каша)". Тя ме пита "колко сте". "2-ма". "ок". И се присъединихме към тяхната маса. След малко идват другите 3, малко са объркани откъде сме се взели ние, ама в крайна сметка бяха дружелюбни и даже сами ни заговориха 2 от тях. Полафихме си с цялата компания, беше готино. Скоро тези 2-те си тръгваха. Взех фейсбука на едната, която ме заговори сама.
А тази, която си харесах от първоначалните 2, ми пускаше IOI-та (от които дори онова с бързите мигания), задаваше въпроси... Даже в един момент ме пита ние двамата имаме ли си приятелки. Аз гледам и се чудя как да ѝ отговоря. Щото моя човек е в сериозна връзка. А пък аз ... И тя отговаря вместо мен "да кажем - сложно е". Аз ѝ потвърждавам. Казвам, че си търся определен тип момиче. Тя ме пита какъв. Казвам ѝ "до усет е". Тука май просто гледах да се измъкна от тоя разговор. Макар че играчески сигурно може да се разцъка по друг начин. По едно време, към края се запознах с тази. И веднага видях как другите 2 погледнаха осъдително. Това беше грешка, май трябваше да намеря начин да я дръпна настрани или не знам. Ама те ни бяха казали, че скоро ще си ходят, така че трябваше да се задействам. Тъй като още от по-рано стана ясно, че наистина си има приятел, накрая, когато се опитах да я клоузна, ми казва "ще ми се карат. от чиста съвест. иначе сте много готини". Беше яко ред флаг, ама нищо, кефеше ме.
Не знам как е могло да се отиграе тука, ако изобщо може. По принцип аз не искам да се мешам, като си имат приятел, ама пък от друга страна, кой ги знае колко сериозен приятел си имат изобщо. Но все пак трябва да измисля по-добър начин за клоузване в подобни ситуации. Пак ще съм благодарен, ако дадете идеи. Напоследък все това ми се случва: имат си приятел (повечето пъти наистина) или уж не са достъпни за запознанство. А може би всичко това е маска за нисък интерес. Кой знае...
Цитат на: crowolf - Август 17, 2025, 01:07AM
Не знам как е могло да се отиграе тука, ако изобщо може. По принцип аз не искам да се мешам, като си имат приятел, ама пък от друга страна, кой ги знае колко сериозен приятел си имат изобщо. Но все пак трябва да измисля по-добър начин за клоузване в подобни ситуации. Пак ще съм благодарен, ако дадете идеи. Напоследък все това ми се случва: имат си приятел (повечето пъти наистина) или уж не са достъпни за запознанство. А може би всичко това е маска за нисък интерес. Кой знае...
То ние ти казваме, ама ти се сърдиш. Много слаби сетове. И проблемът е, че не създаваш привличане. Замисли се и дай един единствен пример, в който ти си създал привличане в някой сет. Дори не и цял сет, една единствена реплика, в която си създал нещо. Тук не говоря за усмивките от учтивост, вследствие на огромната валидация, която даваш и които ти наричаш IOI-та. Къде затапи мацката по игрив начин, дай пример за един единствен преминат шит тест, в който да си държиш фрейма. А може би някакъв готин, закачлив отговор от твоя страна, след като ти е казала, че има приятел... Един единствен дързък подход, като редовния мазен комплимент не се брои. Не се брои също искането "да се присъедините някъде". ;)
Ако дадеш такъв пример, това ще бъде ключов момент за деня.
Споменаваш, че мацките били инвестирали. Никой не е инвестирал нищо. Логичните разговори, с които те отпращат, за да не бъдат груби, не са инвестиция. Или ти си мислиш, че като говорят инвестират. Говоренето е само докато те класифицират напълно като мухлъо, вкарат те във фрейма си и измъкнат всичката валидация, която могат.
Ее, май пак си прав, Илияне...
Слаби са сетовете, факт. Ама интересното е, че преди не съм правел кой знае какво по-различно, а имаше повече успеваемост.
Уж чупя рапорта при всяка възможност, ама нещо друго куца. А на шитките напоследък по-скоро минавам с усмивка или просто без какви да е реакции. Те май не са и толкова чести. Или поне не съм им обръщал много внимание.
Конкретно за тая 9-ката се сещам някои неща, дето ѝ казвах, свързани с разговора:
- Че ми изглеждаше, че ще ходи на чалга (което щеше да ме разочарова и се усети от тона)
- Че учи психология, за да манипулира хората
- Че са ѝ счупили крехкото сърчице и сега мрази мъжете
- Че взима наркотици всеки уикенд и така ще остарее по-бързо
- Че искам да разбера какво има под повърхността - тоест какъв човек е отвъд външния вид (причината да тръгна да повървя с нея 1-2 мин.)
*Държа да вметна, че тези неща са поднесени с подходящия закачлив тон, ако някой реши да взима идеи оттук, да има предвид, че ако ги изтипоса с грубост, най-вероятно ще има обратен ефект.
Демек излиза, че яко съм я предизвиквал. Но все пак си взимам бележка от това, което казваш и ще пробвам да подобря тоя аспект.
Мерси за включването!
Цитат на: crowolf - Август 17, 2025, 22:07PM
Конкретно за тая 9-ката се сещам някои неща, дето ѝ казвах, свързани с разговора:
- Че ми изглеждаше, че ще ходи на чалга (което щеше да ме разочарова и се усети от тона)
- Че учи психология, за да манипулира хората
- Че са ѝ счупили крехкото сърчице и сега мрази мъжете
- Че взима наркотици всеки уикенд и така ще остарее по-бързо
А защо не започваш с бъзици от самото начало?
Примери:
"Хубава рокличка ... ама с тази походка .. изглежда, че си тръгнала на чалга концерт? Не, не, не се оправдавай ... кой ще пее днеска? Азис? Взе ли цветя? ;)"
"Здрасти, харесва ми излъчването ти, ама с тази усмивка ... имам чувството, че си голяма манипулаторка... "
"Приличаш ми на готин човек, ама с този измъчен поглед... имам чувството, че са ти разбили сърцето вчера..."
Цитат на: crowolf - Август 17, 2025, 22:07PM
- Че искам да разбера какво има под повърхността - тоест какъв човек е отвъд външния вид (причината да тръгна да повървя с нея 1-2 мин.)
Това е слабо и рапортерско, никога не върви с нея. Подобре с бъзик: "Я да видим сега какво се крие зад тази чалга усмивка. Разкажи какво прави на концерта вчера... ;)"
Важно е да започнеш да водиш още в началото и да определяш ти посоката. Бъзиците ти не трябва да зависят от това "дали сега е момента". С тях още от началото установяваш фрейм и после го държиш.
crowolf
Ето някои идеи/предложения от бърз поглед към постовете ти. ;D
1. Не бих възприемал заговарянето като "индивидуални сетове", а по-скоро като "един голям сет".
Аз лично се старая да не придавам голямо значение на който и да е конкретен сет. По-скоро възприемам цялото нещо като градене на инерция. Първите ми сетове обикновено са зле, но не ми пука, защото знам, че с всяко заговаряне се отпускам все повече, увереността ми се покачва, чувствам по-добре (по-весел, по-общителен), а в резултат и сетовете ми стават все по-добри.
Ако го караш с манталитета, че всяко заговаряне е или успех, или провал, ще ти е доста трудно да се насладиш на процеса, защото поставяш твърде много напрежение върху себе си и ставаш емоционално привързан към резултата (ще ти е гадно всеки път, когато някое заговаряне не доведе до нищо или допуснеш грешка, ще правиш сложни статистики с успеваемост и други нездравословни и неполезни неща). Според мен е доста по-полезно да възприемаш цялото ти излизане като един голям сет и накрая или си имал успех с някое момиче, или не (а индивидуалните заговаряния са просто стъпки към успеха и уроци).
Ето едно видео, което обяснява и демонстрира добре за какво говоря: https://vimeo.com/847988833
2. Не бих се фокусирал върху дреболиите в сета, а най-вече върху принципите на pickup
Като продължение на горното, аз лично почти никога не мисля за дреболии като "Дали използвах достатъчно push/pull?", "Може би трябваше да заговоря под ъгъл 45 градуса, вместо 50?", или "Дали не ме прецака това, че казах хей вместо здравей?". :D
Няма такова нещо като перфектен сет и перфектна игра, а твърде многото циклене в тези дреболии според мен повече пречи, отколкото помага, защото те прави някакъв социален робот (не си в настоящето, а си в главата си, и третираш цялото нещо като игра на шах). Общуването би трябвало да е леко и ненатоварващо, а ако мислиш за 100 неща, това те парализира психически и прави pickup натоварващ.
Аз лично се стремя най-вече да мисля за ПРИНЦИПИТЕ на играта ("големите неща"): неща от рода на "Как се чувствах отвътре? Забавлявах ли се или бях сдухан и се опитвах да получа добра реакция от нея, за да се почувствам по-добре?", "В настоящия момент ли бях или през цялото време правех изчисления в главата си какво да кажа и каква да ми е следващата стъпка?", "Бяха ли ми ясни намеренията или се държах като приятелче?", "Водих ли сета или се носих по течението и се надявах нещата сами да се подредят?", "Обърнах ли внимание на социалните знаци, които ми даваше тя, или си карах на автопилот като някой социален pickup робот?".
Защо? Защото ако се погрижиш за големите неща, малките често се оправят сами. Например вместо да се опитваш да коригираш всяка една частичка в езика на тялото ти, можеш просто да се вкараш в добро настроение и езикът на тялото ти автоматично ще се коригира. Или пък вместо да си подготвяш списък с реплики и истории за всяка ситуация, можеш просто да насочиш фокуса си върху това да навлезеш в настоящия момент, а от това ще ти дойде по естествен път нещо, което да кажеш. Схващаш идеята.
3. Не забравяй да наблегнеш на положителното
И аз обичам да извличам уроци от сетовете си (и смятам, че е много важно да го правиш, защото така се расте), НО все пак смятам, че е важно като цяло да наблегнеш на положителното. Повтаряй в главата си успехите си (дори и да са дребни) отново и отново, интерпретирай кофти реакциите като забавно нещо, не се съди отрицателно, не мисли за неща извън твоя контрол.
Причината е, че ако наблегнеш само върху "провали", отрицателни реакции, това се отразява на самата ти игра. Забелязвал съм го и в себе си: след серия кофти/безрезултатни излизания и реакции, е лесно да загубиш надежда и да отключиш една такава "циничност", която в сетовете се изразява като отрицателни очаквания (че няма да се получи), пасивност (намаляване на заговарянето като цяло) или "караници" с момичето (например вместо да реагираш безгрижно и с хумор на някакъв шит тест или остра реакция, го приемаш лично и отговаряш сериозно и самоотбраняващо се). Реагирайки така, момичетата реагират още по-отрицателно, на теб ти влияе още по-лошо и като цяло се задейства една много коварна низходяща спирала.
Също бих казал, че (макар и да ти сипаха доста в тази тема :D) поне според мен не си чак толкова зле. Заговаряш активно (повечето не го правят въобще, а само теоретизират), правиш и някои трудни сетове, анализираш си заговарянията, отворен си към алтернативни гледни точки, пробваш нови неща. Дори и самите сетове не мисля, че са ти чак толкова зле (поне според описанията ти).
Ако запазиш положителния начин на мислене и продължиш да действаш активно, учейки се от изживяванията си, според мен резултатите ти с времето ще започнат да вървят нагоре. ;D И имай предвид, че е нормално да имаш периоди, в които е по-зле, отколкото е било в миналото... въпросът е дали като цяло се развиваш и вървиш напред.
Успех!