• Welcome to Пикап, ефективни запознанства, флирт и свалки (Pick-up Project форум).
 

Отново за приятелството между мъже и жени

Започната от priZdrachna, Януари 09, 2011, 16:11PM

« назад - напред »

miracle

Не пола, възрастта или заетостта предопределят развитието на отношенията (приятелството) между хората, а интересите. Най-вече тези, които дори пред себе си трудно признаваме.
have fun

Valenc

Цитат на: priZdrachna - Януари 16, 2011, 18:19PM
Цитат на: Valenc - Януари 16, 2011, 17:14PM
Е, оказа се, че тя се е омъжила за онзи пич, с когото си ходеше още от гимназията, представяш ли си? Което ме навежда на мисълта, че е доста вероятно тази жена (познавам я добре) да не е правила секс с друг мъж през живота си!

Доста наивен извод...ако флиртува с теб сега, какъв е шансът да не го е правила и преди?

Цитат на: Valenc - Януари 16, 2011, 17:14PM

И въпросът ми към теб сега е следният:

усещам с всичките си инстинкти, че тази жена има интерес към мен и този интерес не е просто приятелски... Ако тя реши да си поиска нещо от мен, какво правим?!? Защото аз, знаейки че тя е омъжена и има щастлив брак, НИКОГА няма да си позволя да я занимавам с глупости и да й разбърквам мозъка - тя е щастлива в момента!!! Но ако на нея й се окаже слаб ангелът?!? Дали да я нараня и да я отблъсна, като й откажа или да преспя с нея и после да намразя себе си?

Тя е щастлива в момента с три удивителни не се връзва с усещам с всичките си инстинкти, че има повече от приятелски интерес...

Просто ме изумява докъде се простира твоето благородство, Валенс - ти ще спиш с нея, за да не се почувства тя наранена и отблъсната...ще й окажеш тази чест и услуга дори с риск после да намразиш себе си...трогателно наистина...

Така е, малцина останахме благородните мъже на Тоя свят - повечето отдавна се преселиха на Оня  ;)

Само едно не разбрах - къде съм написал, че тя флиртува с мен? "Има интерес към мен" не означава непременно "флиртува", нали така :) На нея просто й е приятно да общува с мен, тъй като съм й слабост отдавна... и ако не беше умопомрачително дългата й връзка със сегашния й съпруг (16-годишна връзка, а тя е на 32 - половината от живота й!!!), започнала няколко месеца преди да се запознае с мен, кой знае какво можеше/щеше да се случи между нас  :D

Според мен просто е любопитна какво е да прави секс с друг мъж, след като от 16 години го прави с един и същ ;) И пак повтарям - има голяма вероятност съпругът й да е единственият мъж в живота й... Може и да греша, разбира се, но флуидите определно ги имаше, други съученици също ги забелязаха ;)

Ааааа, и за да не ме смяташ за чак толкоз "благороден" - по принцип избягвам да се занимавам с обвързани, камо ли с омъжени жени, но ако ми се удаде шанс да бъда с нея?!? Мммм, не знам  :D Ще бъде истинско изпитание за железния ми морал  :angel:  За нея винаги съм бил готов да направя изключение, във всеки един смисъл ;)
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

RSpace

Дилемата ти наистина изглежда доста смешно. Въпросът е ти дали си изкушен да искаш секс, връзка...не пишеш
какво ти е семейното положение?
Много е вероятно въпросната мацка да не е толкова щастлива, колкото описваш. Ранните бракове и то за почти първите гаджета много по-често се оказват неуспешни. На практика "Първият" се оказва съвсем друг, интересите
и емоциите се променят през годините, лисва базов опит ,който да позволи да се избере "подходящия"...
Ако започнете връзка, почти сигурно жената няма да е доволна от просто един секс, ще потърси задълбочаване,
прави си сметката какво точно искаш и докъде можеш да стигнеш, ако не искаш наранени чувства.

Сега ти виждам отговора- явно си необвързан и изкушен- идеалният любовник :).

priZdrachna

Валенс, понеже ти явно се правиш на ударен, ще преобразувам въпроса си - Щом е имало флуиди, които всички около вас са забелязали и по думите ти тази жена определено е имала интерес (аз не знам как се забелязват флуидите, ако няма флирт, явно са някакви насекоми, които прескачат от единия на другия...но явно имам какво още да уча в тоя живот..), защо си мислиш, че тя и преди теб не е имала флуиди, които са прескачали по други мъже...и откъде правиш твърде наивния извод, че ти евентуално ще си вторият мъж в живота й?

И като как точно разбра, че е имала интерес, след като не е флиртувала - написа ти на една салфетка "Имам интерес" и ти я даде тайно под масата?

По принцип не бих издребнявала и бих те оставила да си живееш в сладка заблуда, свободен да вярваш във всичко, в което си решил да вярваш, но не обичам някой да ми иска лично на мен съвет и да е неискрен в същото време... Нали знаеш приказката Не ме е яд, че ме лъжат, яд ме е, че си мислят, че им вярвам...и аз така - не мога да разбера на какво се дължи грубото подценяване, на което ме подлагаш, задавайки ми тези въпроси и правейки се, че не разбираш моите отговори...

И, о, моля те, не си позволявай да си причиниш това, не намразвай себе си, чукайки жената, която явно не си забравил вече 14 години...о, това би било толкова жестоко! Не си причинявай този кошмар! :)
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel

Valenc

Цитат на: priZdrachna - Януари 17, 2011, 13:25PM
Валенс, понеже ти явно се правиш на ударен, ще преобразувам въпроса си - Щом е имало флуиди, които всички около вас са забелязали и по думите ти тази жена определено е имала интерес (аз не знам как се забелязват флуидите, ако няма флирт, явно са някакви насекоми, които прескачат от единия на другия...но явно имам какво още да уча в тоя живот..), защо си мислиш, че тя и преди теб не е имала флуиди, които са прескачали по други мъже...и откъде правиш твърде наивния извод, че ти евентуално ще си вторият мъж в живота й?

Как пък реши, че се правя на ударен?!? Най-нормален въпрос ти зададох, като ти обясних - и то с подробности - каква е конкретната ситуация, а ти сама се вкарваш в някакви филми  ???

Относно "твърде наивния" ми извод, както го наричаш - ами просто я познавам :) Тя беше сериозно момиче, което сега е сериозна жена. Никога не е била като тези от сегашното поколение - ние, родените през 197..., бяхме други хора... Както и да е, едва ли ще разбереш :)

Цитат на: priZdrachna - Януари 17, 2011, 13:25PM
По принцип не бих издребнявала и бих те оставила да си живееш в сладка заблуда, свободен да вярваш във всичко, в което си решил да вярваш, но не обичам някой да ми иска лично на мен съвет и да е неискрен в същото време... Нали знаеш приказката Не ме е яд, че ме лъжат, яд ме е, че си мислят, че им вярвам...и аз така - не мога да разбера на какво се дължи грубото подценяване, на което ме подлагаш, задавайки ми тези въпроси и правейки се, че не разбираш моите отговори...

Щом не можеш да ми дадеш съвет - ОК, но не си позволявай да ме наричаш неискрен, ако обичаш! Явно дотолкова си свикнала с "играчи", които да те лъжат, че вече не вярваш на никого... твой проблем!

И - да - в случай, че НЕЩО тръгне да се случва с нея, аз действително НЕ ЗНАМ как бих реагирал - всичко зависи от много неща...

Не знам дали "грубо те подценявам", но действително в повечето случаи не разбирам нищо от твоите отговори - явно говорим на съвсем различни езици...

За разлика от теб, RSpace моментално е схванал ситуацията и я е обяснил с едно изречение:

Цитат на: RSpace - Януари 17, 2011, 11:53AM
Сега ти виждам отговора- явно си необвързан и изкушен- идеалният любовник :).

Нямам какво повече да добавя :)
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

priZdrachna

Валенс, извини ме, ако съм била излишно остра. Просто не ми допада начинът, по който ти едва ли не се правиш на жертва в случая, използвайки гръмки слова от рода на "да намразя себе си" - не мислиш ли, че леко преиграваш?

Прав си - не мога да ти дам съвет. Не мисля, че някой би могъл. Защото ти сам го казваш - ние не познаваме момичето, не познаваме и теб. Може, както казваш, да е изключително вярна и добра жена и сега изведнъж с теб да са я връхлетели спомени и емоции и само и единствено на теб да не може да устои, а може да е просто жена, която си търси извънбрачни емоции и ти да си поредна такава - как очакваш аз да знам това?..кристалното ми кълбо е на поправка все още..
Не си прав, че си ми обяснил ситуацията и то с подробности..даже не искаш да ми обясниш какво значи - "не флиртуваше с мен, ама имаше интерес към мен и флуиди, които всички усетиха" - на мен лично не ми е ясно какво значи това...

Знаеш ли кое ми прави впечатление...че ти - който по принцип си толкова анти настроен спрямо жените и им приписваш всички смъртни грехове, сега не виждаш нищо нередно в една жена, която по думите ти с готовност би изневерила на мъжа си...но понеже ти си я познаваш, а и ще изневери евентуално с теб, ти не я осъждаш...не ти ли се струва странно...дори казваш, че е много щастлива...мислиш ли, че щастлива жена би флиртувала и изневерявала с друг мъж, Валенс - ще повторя въпроса си, на който ти упорито се опитваш да не отговориш - или понеже си ТИ другият мъж, не се брои...всяка друга да беше, мисля, че бих могла да отгатна реакцията ти...това е пореден пример как гледаме избирателно и че тук е безмислено да даваме конкретни съвети, защото изобщо не познаваме конкретните ситуации...

Не знам защо си мислиш, че аз не съм разбрала онова, което RSpace е разбрал..то не виждам и какво толкова има за разбиране - ти искаш да спиш с нея, но имаш морални задръжки и се чудиш какво да направиш...и както ти казах, не знам какъв съвет очакваш, че бих могла да ти дам...ти сам трябва да решиш, защото няма после аз да нося кръста от твоите решения и угризения на съвестта, няма аз да стана третата страна в един любовен триъгълник и третия човек в чужд брак...нито ще съм аз човекът, който ще съжалява цял живот за пропуснатата възможност с човек, който продължава да ме вълнува повече от едно десетилетие...така че, драги Валенс...аз мога, ако желаеш, да ти изброя плюсовете и минусите, да ти кажа какво евентуално би могло да стане и до какви усложнения би могло да доведе, но само ти можеш да вземеш финалното решение...и сам казваш - всичко зависи от много неща...не знам какво искаш ти - еднократен секс, защото това момиче вече 14 години те вълнува, а никога не си я имал и искаш да опиташ вкуса или дългосрочна връзка, която би могла да застраши брака й в даден момент...а тя пък какво иска за мен съвсем остава загадка...

П.П. Ако не си разбрал, обвиних те в неискреност, защото не ми хареса ъгълът, от който представи ситуацията...

П.П.2 Моля те, само не казвай, че точно аз, която съм израстнала с хора набор 197... (родителите ми имат 37 години брак, а аз съм на 24, сам направи сметка на колко са братовчедите ми и всички хора около мен) и винаги съм се разбирала по-добре и съм излизала с по-големи хора от мен, не ги познавам...крайно безпочвено...
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel

Valenc

Добре, с повечето неща се съгласявам... постарала си се този път ;)

А относно "казуса" - вече взех решение  :) Но ще го запазя само за себе си ;)

Цитат на: priZdrachna - Януари 17, 2011, 23:38PM
Валенс, извини ме, ако съм била излишно остра. Просто не ми допада начинът, по който ти едва ли не се правиш на жертва в случая, използвайки гръмки слова от рода на "да намразя себе си" - не мислиш ли, че леко преиграваш?


И ако още не си разбрала - аз ВИНАГИ съм жертва ;) На жените, естествено  :angel:

Единственото, което мога да избирам, е точно на коя да стана жертва :)
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

priZdrachna

А ти ако не си разбрал, вие мъжете винаги сте жертва на жените... ;) ..и само си мислите, че можете да избирате каквото и да било...

Успех в твоя казус...
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel

Valenc

Цитат на: priZdrachna - Януари 18, 2011, 17:31PM
А ти ако не си разбрал, вие мъжете винаги сте жертва на жените... ;) ..и само си мислите, че можете да избирате каквото и да било...

Ааааа, не съм съгласен  :D

Просто вие жените смятате, че нито един мъж не може да устои на мисълта за секс, а това невинаги е така ;)

Аз лично си позволявам от време на време ДА НЕ позволявам на дадена жена да ме "избере"... и никога не съм съжалявал за пропуснатите бройки. Какво да се прави - "извратеняк", както ме нарече една пренебрегната особа преди време  :-[
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

miracle

have fun

priZdrachna

Реших да поизтупам темата от прахта, защото днес си мислех отново за тънкия лед, на който се крепи приятелството между мъже и жени...
Чувствам се по някакъв начин ограничена...а аз никак не обичам да се чувствам ограничена от каквото и да е...
Както споменах в друга тема за goodbye party, мой добър приятел си заминава окончателно от страната и отива да работи в Германия...много уважавам и ценя този човек, той има голямо сърце и ми е помагал много пъти (иска ми се да вярвам, че е породено от характера и възпитанието му, а не защото задължително очаква нещо в замяна и има задни помисли), като и аз съм се опитвала, доколкото мога, да бъда насреща, ако той има нужда от нещо...за мен приятелството е нещо изключително ценно, особено в днешния консуматорски свят...още по-ценни стават в моите очи такива отношения, като се има предвид колко е трудно в чужбина и че колкото и да се опитваш да разчиташ само и единствено на себе си, без приятели си за никъде...този човек неведнъж недвусмислено ми е показвал, че има интерес към мен, а аз от своя страна съм му показвала, че този интерес не е споделен, но разногласието по този въпрос не ни е отчуждило по никакъв начин и не пречи особено на добрите ни и коректни отношения...просто няма драма, ние сме хора с избор, хора със самоуважение и най-вече достатъчно пораснали...
...за какво беше цялото това сърцераздирателно въведение?
За да ви кажа, че както споменах в началото, се чувствам по някакъв начин ограничена...това, което ми идва отвътре да направя, е да приготвя вечеря, да поканя моя приятел като знак на благодарност за всичко, което е направил за мен до момента и че е бил толкова точен и коректен човек, както и да изразя съжалението си, че си тръгва и да му кажа, че ще ми липсва и че се надявам изразът "Светът е малък" да важи и за нас и някога някъде да се срещнем отново...

Но не мога да го направя.
Не мога да направя подобен жест за него, защото промитият ми мозък (не мога да отрека и че много теми във форума допринасят за този brainwashing) ми казва, че не е добре да заблуждавам, да си играя с чувствата на хората и да давам напразни надежди на някого, чиито намерения по никакъв начин не споделям...мозъкът ми ми казва още, че този жест ще бъде неправилно разтълкуван и ще доведе до тема в стил "Ето, колко са гадни жените, как искат само да те държат в резерва и на достатъчна дистанция - нито твърде близо, нито твърде далече"...
Аз лично за себе си знам, че не това са моите намерения. Но какво вече казах имам опасения как ще бъде разтълкувано. И още от сега знам, че няма да му кажа нито, че ще ми липсва, нито, че се надявам да го видя отново и че все пак ме натъжава заминаването му...най-вероятно..просто нищо няма да направя, за да покажа, че държа на този човек...

Кофти работа...

Мислех си и друго днес, говорейки за приятелство и класификации...жените поставят мъжете в най-различни чекмеджета с най-разнообразни етикети "Мъж за приятел", "Мъж за секс", "Мъж за убийствен секс", "Мъж за танци", "Мъж за неделен брънч", "Мъж, с когото да си вдигам самочувствието", "Стабилен мъж за семейство", "Мъж, от когото нищо не искам, но един ден може да потрябва"...
Мъжете нямат такива неща...те или искат една жена или не...нещата са много по-семпли и ясни...но пък мъжете имат една друга мрачна класификация за жените, които искат..."Убийствена секси перверзна мацка, с която бих се затворил в огромна спалня и бих глътнал ключа"..."но която не бих могъл да си представя като майката на децата ми"...и "Сериозна жена, с която бих създал семейство"...жените биха създали семейство с мъжа, с когото спят по-дългосрочно...мъжете обаче често спят дълго с жена, която им харесва в леглото и на външност, но никога не биха се оженили за нея...не знам защо е така...
AGM беше споменал в една тема тук в този раздел, когато ставаше дума за изневери мисля и за видове секс - нежен с постоянната приятелка и бурен с някоя случайна разкрепостена мацка...та той казваше - цитирам по памет, че едно е да получиш смс от приятелката си колко иска да се гушне в теб или някаква подобна глезотийка, друго е да получиш смс от мацка колко е гореща и колко ти е навита, смс, който веднага рисува картини със знак 18+ в главата ти...Мисля, че това е едно сериозно противоречие, което обърква жените...Те понякога са разкъсвани между това да бъдат перверзни мръсници и добри и грижовни жени...или както казва приказката "Жената трябва да е дама в обществото, домакиня в кухнята и курва в леглото, но тежко на този, който попадне на дама в кухнята, домакиня в леглото и курва в обществото"...Жените имат множество мъже за най-различни роли...Мъжете искат у една жена да намират всичко или по-възможност колкото се може най-много неща - и да е майка на децата им, и да е сексапилна мацка с неизчерпаема фантазия в леглото, и да е бизнес дама с успешна кариера, и да е добра готвачка и домакиня, която да поддържа перфектен дом...а всичко това е изключително трудно...

Ще се радвам да чуя разсъжденията и коментарите ви, ако имате такива, по тези мои размисли...
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel

miracle

Има един много интересен конфликт в съзнанието на жените, който се случва някъде измежду осъзнаването на привличането и развиването на емоционална интимност с един мъж. Стечение на обстоятелствата в самото начало на отношенията, мъжът зацепва и не прави крайно необходима крачка или жест с който да сложи посоката на собствените си намерения, което в последствие обърква жената в отношение на привличането й на подсъзнателно ниво, съответно (след още няколко незадължителни подробности) се получава така наречената ?френд-зона?. Рядкост са случаите, в които привличането от страна на мъжа изчезва след подобен развой на нещата ? обикновено въпросната жена си му остава тръпка за много дълго време след това, особено ако поддържат контакт и градят емоционален комфорт. Не съм фен на поговорки заради генерализирането в тях, но има една, за която се сещам в момента: ?Надеждата умира последна?. В конкретния случай на теб всичко ти е ясно ? това, че има интерес от негова страна и той е бил наличен в голям период от общуването ви, както и това, че ти си показала отношението си към въпроса. Това какви мисли има той зад делата си е крайно относително. Наистина голяма част от мъжете мислят така... понякога. Друг път правят услуги на автопилот, защото така са свикнали или съзнанието им е заето с друг, по-важен в момента проблем и съдействайки ти за едно или друго го разтоварва от задължението към теб (което той сам е създал в съзнанието си). Трети път просто се радва да види усмивката на лицето ти, защото му е такъв ден и всичко му е светло. Мотиви за това да ти помогне в каквато и да било ситуация има хиляди. Основата е някакъв баланс между трите компонента: (1) привличането, което има към теб, заедно с желанието да споделя физическа интимност, (2) изграденият между двама ви емоционален комфорт и (3) страхът да не загуби това, което има от теб (което до голяма степен е и устрем да продължава да търси развитие).
Разбирасе вероятности, детайли, възможности, факти и променливи има много. За това всяко едно общуване с всеки различен човек е различно. Това е и причината да смятам, че няма идеален метод за свалки и най-вече основната причина да откриеш вътре в себе си желанията си и да им се отдадеш, защото те, събрани с интелекта и опита ти, плюс решенията, които взимаш правят човека, с когото света взаимодейства и комуникира ? твоята индивидуалност. А тя както и тези на всички от нас не могат да бъдат категоризирани с дори и приблизителна точност. Хората сме динамични единици ? постоянно променящи и развиващи се: човекът, който до вчера е имал силно влечение към теб, днес може неволно, поради безброй фактори да смени посоката на интереса си и ти да бъдеш обективно маркирана като ?приятел?...
Големият проблем идва от очакванията ни, най-вече от тези в стил ?ще сме приятели завинаги?. Абсолютно невъзможно е това да се гарантира. Добре е да се вярва и подхранва, но не е добре да се създават прекалено дълбоки очаквания, защото тогава настъпват грандиозните разочарования. Най-добре е да се наслаждаваме на нещата в момента, да се радваме на хубавите спомени и лекичко да градим основата на светлото ни бъдеще. :)
have fun

Kesten

Приздрачна, напълно те разбирам, защото и аз съм изпадала в подобна ситуация и е доста неприятна... Всъщност веднъж ми се случи с едно момче да поддържаме дълго време приятелски отношения, но аз месеци наред да не заподозра, че ме харесва по някакъв друг начин, защото аз не го виждах като мъж и респективно също мислех, че и той не ме възприема като жена. Освен това никога не се бяхме срещали сами, което още повече ми пречеше да видя, че той има нещо специално към мен. И когато един ден ми се обясни в любов, всичко ми дойде като гръм от ясно небе (надявам се да не съм направила прекалено тъпа физиономия, определено би го обидило). След като му казах, че не го  харесвам по този начин, той поиска да продължим приятелството си. Така и направихме, той е супер як и интересен човек, също ми помага много. И сега пак съм в подобна на твоята ситуация - той е в чужбина, пишехме си до едно време, но изведнъж той спря. Сега не знам дали е редно аз да му пиша, за да го питам как е (интересува ме), не знам как ще се почувства. И аз също се чувствам ограничена, чувствам, че съм загубила един ценен човек. Но пък имам ли право да продължавам да му напомням за себе си, след като той сега има всички предпоставки да ме забрави? Объркано ми е.
Аз обаче си мисля, че за мъжете има още една категория жени - такива, с които не биха правили секс, но нямат против да се виждат ей така, чисто по приятелски, без да се задълбава толкова много във взаимоотношенията. Имам такива примери около себе си.
Аз не разбирам защо грижовната жена и жената, която влудява мъжа в леглото, трябва да са две отделни. Аз лично не мога да отделя двете неща, не мога да си позволя да изпращам мръснишки съобщения на мъж, с когото не сме близки - това е твърде голямо разкриване за пред човек, на когото нямам доверие. Мисля, че една жена изоставя всички задръжки и разкрива всичките си нечестиви помисли само когато има истинска емоционална връзка.
Но това може и да не е съвсем вярно. Чувала съм за жени, които обичат мъжа си, но правят страхотен секс с любовника си, към когото въобще може да не изпитват тези нежни чувства, просто този мъж е мъжкар и ги влудява.
И все пак - защо да не можеш с един и същи човек да бъдеш и нежен, мил, добър, разбиращ, подкрепящ, и в същото време да си лош, неукротим звяр, докато правите секс? Всеки човек има нужда и от двете, мисля, че всеки човек е способен и на двете.
Май леко се отклоних от темата за приятелството ::)

hipopotam

#33
Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
той има голямо сърце и ми е помагал много пъти (иска ми се да вярвам, че е породено от характера и възпитанието му, а не защото задължително очаква нещо в замяна и има задни помисли)
Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
мой добър приятел си заминава окончателно от страната
Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
За да ви кажа, че както споменах в началото, се чувствам по някакъв начин ограничена...това, което ми идва отвътре да направя, е да приготвя вечеря, да поканя моя приятел като знак на благодарност за всичко, което е направил за мен до момента и че е бил толкова точен и коректен човек, както и да изразя съжалението си, че си тръгва и да му кажа, че ще ми липсва и че се надявам изразът "Светът е малък" да важи и за нас и някога някъде да се срещнем отново..
Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
Но не мога да го направя.
Добре биииииип? Значи когато човека ти е помагал ти се е искало, това да е едно чисто приятелство и си приела помощта му! Без да имаш угризения, без да откажеш жеста?!? Без да си кажеш "ама той сега ще си иска".
И  когато се разделяте, тутакси ти се струва, "ако покажа, че го уважавам, той ща иска да ма бииип"?!!?
Е щом до сега се е държал приятелски и не ти е натрапвал надървения си биииип, защо реши, че точно когато го изпращаш по човешки, ще се почувства по-различно? Ти си преценяваш, дали е заслужил тази вечеря или не, но ти гарантирам, че човека отдавна е наясно, че нищо не може да се случи между вас. И въпреки това, се е държал джентълменски.
Най-малкото от теб очаквах  такова поведение към приятел.

Корекциите са от мен. Хипо, пий един айрян и се успокой да не се налага да те захранвам с БАНани!
Phoenix
Странно нещо са жените. Слагат си изкуствени мигли, коси, гърди, нокти. Гримират се с часове!!! А накрая се оплакват, че няма Истински мъже :)

UnnD

Цитат на: Kesten - Февруари 26, 2011, 21:39PM
Аз обаче си мисля, че за мъжете има още една категория жени - такива, с които не биха правили секс, но нямат против да се виждат ей така, чисто по приятелски, без да се задълбава толкова много във взаимоотношенията.

Да, има такава категория. Познавам се с жени, с които се виждаме от време на време само с цел забавни/сериозни разговори. За съжаление част от тях се оказа, че ме харесват/желаят, но понеже аз не гледах на тях като жени за секс, те се отдръпнаха (без да сме се карали или да имат основателен повод) ...

hipopotam, аз също съм против такъв тип държание на жените към "приятелите" си. Но всяка си има някакви мотиви за постъпките й (все пак те си познават приятелите и би трябвало да знаят, как те биха приели един такъв подобен жест и как това би се отразило на приятелството им).
Много е срамно от един "стар" потребител като тебе, да употребяваш такива думи към друг "стар" потребител, за който вече знаеме, че е стойностен човек и не е тъп ...
Успял мъж е този, който може да задоволи всички желания на една жена. Успяла жена е тази, която може да си намери такъв мъж.
"Човек е най-малко себе си,когато говори от свое име. Дай му маска и ще ти каже истината." Оскар Уайлд
Нищо в този откачен свят не е вечно, дори проблемите ни.

Valenc

Лелееееее  :laugh:

Само два дни ме няма и нивото толкова е паднало, че чак езикът е загрубял ;)

Хипо, братле, не се изнервяй толкова - жените са си такива, не знаеше ли? Използвачки до N-та степен... винаги имай едно на ум за тях ;)

Мен обаче ме заинтригува ето тази част от дългия пост на priZdrachna:

Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
Мислех си и друго днес, говорейки за приятелство и класификации...жените поставят мъжете в най-различни чекмеджета с най-разнообразни етикети "Мъж за приятел", "Мъж за секс", "Мъж за убийствен секс", "Мъж за танци", "Мъж за неделен брънч", "Мъж, с когото да си вдигам самочувствието", "Стабилен мъж за семейство", "Мъж, от когото нищо не искам, но един ден може да потрябва"...

Това си е направо гавра с нас мъжете. Не знам за другите, но мен лично ме обижда всеки един етикет, който еди коя си ми е прикачила/прикачвала през живота ми, дори и да не съм знаел за това...

Знам, че шопингът е любимият спорт на нежния пол, но... АЗ НЕ СЪМ СТОКА, по дяволите!!!

Когато дадена жена "открие" този малко известен факт, тогава ще получи необходимото уважение! Толкова за "чекмеджетата и етикетите".

Сега за друго:

Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
Мъжете нямат такива неща...те или искат една жена или не...нещата са много по-семпли и ясни...но пък мъжете имат една друга мрачна класификация за жените, които искат..."Убийствена секси перверзна мацка, с която бих се затворил в огромна спалня и бих глътнал ключа"..."но която не бих могъл да си представя като майката на децата ми"...и "Сериозна жена, с която бих създал семейство"...жените биха създали семейство с мъжа, с когото спят по-дългосрочно...мъжете обаче често спят дълго с жена, която им харесва в леглото и на външност, но никога не биха се оженили за нея...не знам защо е така...

Да, така е - ние мъжете използваме жените предимно заради секса, приемете го.
А не искаме да се обвързваме, защото бракът предполага вярност и моногамност, а ние не искаме да губим възможността за безразборен промискуитет ;)

Разсъждавал съм и друг път по тази тема и веднъж стигнах до извода, че един мъж се жени за една жена най-вече заради безплатния секс, който би следвало да получава в рамките на съпружеските задължения... наречете ме брутален, но е така.

Всичко друго - деца, дом и т.н. отива на заден план.

Ето ви и една "математическа" формула, изведена пак от мен в момент на гениален проблясък ;)

ЛЮБОВ = СЕКС + ИНТЕРЕСИ (финансови, егоистични и т.н.)

Опровергайте ме, ако можете  :P
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

turboget

http://www.youtube.com/watch?v=XMiyg87UhL4

Valenc, веднага те опровергавам. Любовта е абстрактно понятие => не принадлежи на логически рамки, каквато е и твоята формула  ;D



Какво да ви кажа, трябва да се върнем към смеха - http://www.youtube.com/watch?v=KaED2roLMWk ,защото смехът е най-якото лекарство.

Приздрачна, надявам се взаимното отношение между теб и твоя приятел да не остане неизказано в крайна сметка, ще намериш начин. Може дори и той да те потърси.
Получавал съм приятелски признания, аз признавал на мои приятели... несравнимо е.
Another day but not a challenge

priZdrachna

хипопотам, разбирам, че си свикнал да говориш така на майка си, сестра си и леля си, но не мисля, че имаме роднинска връзка, за да си позволяваш подобна фамилиарност... И все пак да се учудваш на простака, че се държи просташки, е като да се учудваш на китаеца, че говори на китайски...

Цитат на: priZdrachna - Февруари 26, 2011, 19:34PM
...като и аз съм се опитвала, доколкото мога, да бъда насреща, ако той има нужда от нещо...за мен приятелството е нещо изключително ценно, особено в днешния консуматорски свят...още по-ценни стават в моите очи такива отношения, като се има предвид колко е трудно в чужбина и че колкото и да се опитваш да разчиташ само и единствено на себе си, без приятели си за никъде...този човек неведнъж недвусмислено ми е показвал, че има интерес към мен,

Не знам защо реши, че досега той се е държал чисто приятелски и не ми е натрапвал намеренията си, след като казах, че е опитвал неведнъж...

Също така мислех, че е станало ясно, че взаимно сме разчитали един на друг и жестовете са били двупосочни, а не се касае за използвачество от моя страна.

Но не съм учудена, че ви е трудно да разберете - вие сте мъже. Жените като цяло не са толкова аресивни, проактивни, настоятелни и настъпателни в намеренията си като мъжете, затова на мъжете по-рядко се налага да отклоняват агресивното поведение на жени, които не харесват, а и - да си го кажем честно - повечето от мъжете не биха отказали просто неангажиращ секс при провокативно женско поведение, дори да не си падат толкова по жената...

Аз обаче съм жена. И съм развила инстинкт да не оставам насаме, особено в предразполагаща към прояви от интимен характер задушевна обстановка с мъже, към които не изпитвам привличане и за които знам със сигурност, че изпитват привличане към мен. Защото в голям процент от случаите знам какво ще последва - опит (понякога повече от един) за физическа ескалация от негова страна и отказ от моя - а това не виждам защо трябва да го причинявам на себе си, пък и на него. Мисля, че и за двамата води до неприятно усещане и дразнене, а и е*ава майката на евентуалното продължаване на отношенията в приятелска посока. Все пак аз не оставам сама в клетката на лъва, за да не ме захапе...освен ако, разбира се, не ми се иска на всяка цена да ме захапе...
Но както казах вече, вие сте мъже и едва ли ви се е налагало да изпадате в дилемата "Как да не остана насаме с жена, за която знам, че ще се опита да получи близост"...

Сигурна съм обаче, че ако мъж дойде тук и пусне тема "Объркан съм и не я разбирам, казва ми, че иска да сме само приятели, след като й по/казах, че я харесвам, а после ме кани у тях на вечеря в знак на благодарност за всичко, което съм правил за нея, казва ми, че ме цени като човек, че ще й липсвам и не й се иска да заминавам" - ще има много мнения в стил "Държи те в резерва/Бате, жените не знаят какво искат/Усетила е, че те губи и сега иска да възстанови позициите си/Сигурно е видяла бившето си гадже с новата му и сега иска да си вдигне самочувствието с някой, който я харесва/Явно си е променила мнението и ти показва, че все пак иска да опитате/Видяла е, че си приел мъжки шит теста й за приятелството и не й тичаш по гъза да я молиш и сега иска да те върне обратно" - и много малко от вас ще си кажат, че тази жена може би наистина просто иска да каже това, което казва и да направи това, което прави - и нищо повече!

Реших, че е по-удачно да намеря друг по-недвусмислен начин да изразя благодарността си към него и приятелските си чувства, като ги поканих на вечеря навън заедно с момичето, която ни запозна и ни е обща приятелка... Не е такъв жест, какъвто е да си дадеш усилията да приготвиш лично нещо за някого, знам, но определено мисля, че в случая това беше по-правилното решение.
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel

needle89

Кака, можеше да го поканиш на вечеря у вас и ако тръгне да ескалира по някакъв начин, да му кажеш открито, че си искала да го изпратиш, но нямаш такива намерения или направо да му го кажеш преди това. От една страна ще направиш жеста, който си планирала, от друга страна, ако ти се разсърди и не ти се обади повече ще знаеш, че не всичко е било заради приятелството.
Все повече почнах да се убеждавам, че наистина е малко трудно приятелството между мъж и жена да не прерасне в повече. Почти винаги някой започва да изпитва чувства към другия, както се случва сега с мен.
Не всичко с две бузи е лице

priZdrachna

Прав си, needle89..
Знаеш ли защо, според мен, е така...защото, за да се сближим изобщо с някого, трябва да сме намерили някакви качества у него, които ни се струват атрактивни...тоест, може би можем да имаме чисто безкористно приятелство с човек от другия пол, когото изобщо не намираме за привлекателен по никакъв начин...но тогава защо изобщо ще започваме да комуникираме?..ако няма поне нещо, което да намираме у него...

Относно това да кажеш на някого...мисля, че хората са склонни да чуват това, което искат да чуят, да се самозаблуждават...освен това, както спомена и miracle в чудесния си балансиран пост, "Надеждата умира последна"...като прибавим към това и факта, че жените често едно говорят, друго мислят, трето правят, четвърто чувстват...не мисля, че моето "Каня те, защото искам да те изпратя като добър приятел" щеше със сигурност да бъде правилно разтълкувано..
..а и просто не съм убедена, както вече казах, доколко е коректно спрямо човек, който има чувства към теб, да го предизвикваш в такава обстановка...щом си решил да спазваш дистанция, спазвай я докрай и без сигнали, които макар и ясни в твоите очи, могат да останат неправилно разтълкувани от другия...
Аз те обичам не заради това, което си ти, а заради това, което съм аз, когато съм с теб. Маркес

Throw moderation to the winds, and the greatest pleasures bring the greatest pains. Democritus

Don't confuse my personality with my attitude. My personality is who I am, and my attitude depends on who you are.

People will rarely remember what you did or said, but they will always remember how you made them feel