Внимавай да не излезеш от френд зоната

[priZdrachna]

Здравейте...

Не, не съм се объркала със заглавието на темата...
Толкова пъти тук съм чела "...само внимавай да не влезеш във френд зоната, щото си подписваш смъртната присъда, после оттам няма мърдане... веднъж почне ли момичето да те възприема като приятел, край с намеренията ти или поне ще бъде много по-трудно...бъди внимателен, изслушвай я, но в никакъв случай не се превръщай в нейна приятелка"..всички знаем за какво става въпрос, нали...и всички се пазят от този етап, сякаш да се превърнеш в нечий приятел е по-лошо от това да станеш гей, прокажен и фолк певица едновременно...

Сега обаче искам да поговорим за точно обратното...когато сте приятел/познат/колега с някого от отсрещния пол и поради някаква причина не е здравословно да задълбочавате отношенията си...когато ви е забранено нещо повече и колкото и да общувате тет-а-тет в непринудена обстановка на чаша вино, не бива да забравяте, че сте само приятели и че това не бива да напуска предварително установените рамки..а понякога е толкова лесно да забравиш...ситуации много..може да е гадже на приятел или пък бивше такова...може да е някой учител, с когото ви делят само няколко годинки разлика...може да е далечен братовчед, с когото никога не сте поддържали връзка, но ще скандализирате цялото семейство...обвързан човек със сериозни ангажименти, в чийто живот намесите ли се, ще повлияете негативно поне на още няколко души, но най-вече ще погазите принципите си...

Забранените връзки имат толкова много лица...какъв е вашият опит с тях? И как се предпазвате да не се поддадете на изкушението да забравите колко е лошо да задълбочите отношения с този човек, който е толкова неподходящ, но - мамка му! - толкова привлекателен...а забраненият плод, казват, бил най-сладък...
Как се предпазвате - играете си с огъня, но си знаете границите и никога не ги прекрачвате, благодарение на железен самоконтрол? Нагазвате понякога в забранената територия и опитвате от забранения плод, дори после да трябва да си понесете последиците и да се опитате да минимализирате щетите? Или се поддавате на порива и не ви пука нито кой какво ще каже, нито това, че можете да предизвикате скандал със сериозни последици както за вас, така и за обекта на вашите желания, когото колкото повече отблъсквате от мислите си, толкова повече се завръща в тях, без да ви дава мира...

Правя уговорката, че не се касае за хора, с които се разминаваме на улицата, а за такива, с които ни се налага ежедневно да общуваме, с които има взаимно привличане, но и двамата знаем, че може да се опарим, затова..."нека бъдем само приятели".."да, разбира се, нищо друго освен приятели..."

Ще ми бъде интересно да прочета гледната ви точка за онези връзки, в които се опитваме да сме само приятели, но не винаги се получава..

Благодаря ви!

Здрач

[Kesten]

На мен ми се е случвало само веднъж. За добро или за лошо обикновено хората, с които имам служебни отношения, не са привлекателни, а ако са, поради странични обстоятелства служебните ни отношения траят много кратко.
Та сега по въпроса - веднъж с един приятел, брат на съквартирантката ми, просто започнаха да хвърчат искри. Знаехме се от известно време, но не сме флиртували отначало. Привличането се появи по-късно. Той е приятел и на брат ми, което правеше нещата още по-заплетени. В крайна сметка и на двамата не ни пукаше особено от тези обстоятелства, така че имахме връзка, но след като се разделихме, всички неща, за които преди не ни пукаше, излязоха на преден план... Неловки ситуации имаше доста, но вече всичко е преодоляно.
А, сега се сетих, че имам и други случаи, но при тях съм отказвала, но поради други причини. Имам много силна воля (инат) и ако съм решила, че няма да съм с този човек, аз просто наистина няма да бъда с него и край.

[tigerCSKA]

Аз не пипам там. Гаджета на познати примерно, които ме привличат само ги пробвам с поглед. Ако ми хареса, изпитвам я с поглед. Ако устои и покаже характер- повече ме привлича но до там. Леко ме е яд че не е свободна и да я награбя веднага(както и нея я е яд, хаха) но не ми пука(че не мога да я имам сега), поне до сега е било така. Момичета има, и в такива моменти обикновено отивам в скоро време на дискотека и си избирам най-красивите за да си сваля някоя нова и със сходни качества на забранената и да ми поотмине. А за въпросната забранена изчаквам евентуално ако се разделят и случайно някъде не се засечем(там въпросът ще ми бъде ако я видя раздели ли се вече с моя познат и ако каже да, повече думи няма да ми трябват, директно се награбваме :sleepy: ). След като прочетох на Андрей коментара, добавям че за гаджета на приятели и близки приятели почти е невъзможно да си помисля нещо друго. Интересно ми е друго. И ако не е нахално имам въпрос към теб Здрач(ако ми е рабрал въпроса някой друг нека отговори и той)- когато някой такъв "неподходящ" примерно те привлече силно, какво изпитваш, имаш ли фантазии да го вземеш, чустваш ли че трябва да го имаш този човек на всяка цена, чувстваш ли че ще изгубиш нещо ако не го имаш, имаш ли силно чуство на вина или провал или загуба ако не стане голяма любов между вас примерно. Говоря за интензивни чувства, не за слаби такива
П.С. На 50-60% съм сигурен, че ще има някое от изброените чувства със силен интезитет при теб, този извод си го правя само от втория ти коментар в темата ти, че не разбираш ПИКАПА(направих си мои връзки)

[Andrey]

  Страхотна тема, Приздрачна! Поздравления!
По поставеният въпрос - мога да говоря само от личен опит. Нека хората с различно от моето мнение не се засягат. Всеки си има право на негов избор. И сам понася удоволствията и болките от него...

 За мен принципите са крайно, дори понякога фанатично, силен фактор. Доста често околните ме смятат са крайно старомоден в определни отношения, свързани с начина ми на мислене. Въпреки всичко, самурайските принципи за мен са основна движеща сила...Т.е. дадеш ли някому или на себе си дума за нещо - обмисляй го внимателно и дълго. Дадеш ли я - тя е по-ценна от живота ти...

Абсолютен закон, считам за себе си, е да не си позволявам каквито и да било отношения от сексуален тип с жените, с които работя, с жените (или приятелките) на колегите си, с жените (или приятелките) на приятелите си!

Няколко пъти съм имал взаимоотношения с омъжени жени. Всъщност едната ми три-годишна връзка, беше именно с омъжена жена. Нещата се задълбочиха крайно много...И тогава, и все още (4 години по-късно и доста контакти зад гърба ми) смятам че това беше любовта на живота ми. И въпреки че изключително много се постарах никой да не се окаже наранен...в крайна сметка се оказахме поне 5-ма страдащи...Родители, съпруг, дете...ние самите...
От тогава не си позволявам да стигам до интимности с ангажирани жени, дори и непознати. Принцип. Закон...

Приятелството с жената до мен е определящ фактор. Безкрайно важно ми е да я оценя като личност, да се сприятеля с нея. Едва след това идва всичко останало. Ако говорим за Жената...Честно казано не възприемам пикап идеята да не се сприятеляваш с целта си...Може би е успешна стратегия ако търсиш само секса. Да - тогава сигурно от самосебе си няма как да се сближиж дотолкова че да станете приятели...Но търсиш ли Жената, приятелството е по-ценно от всичко останало...

[priZdrachna]

Не се хващайте за единични примери - един не би се хванал с колежката, друг с обвързана...ясно е, че за всеки различно нещо е табу в сферата на свалките, но когато изпаднете в такава ситуация, какво правите...и сте ми отговорили, за което благодаря, но би ми се искало да получа повече отговори...

За мен също има мъже, които са абсолютно табу - това са гаджетата на приятелките ми, тези момчета, дори да мога да оценя какви мъже са - дали са хубави/умни/сериозни и дали притежават редица други качества, не ги виждам по никакъв начин като мъже, възприемам ги като мои братя и по никакъв начин не ме привличат...

Има една хубава приказка "Жената на моя приятел, не е жена, но ако е хубава, то той не ми е приятел"...

Интересно ми е друго. И ако не е нахално имам въпрос към теб Здрач(ако ми е рабрал въпроса някой друг нека отговори и той)- когато някой такъв "неподходящ" примерно те привлече силно, какво изпитваш, имаш ли фантазии да го вземеш, чустваш ли че трябва да го имаш този човек на всяка цена, чувстваш ли че ще изгубиш нещо ако не го имаш, имаш ли силно чуство на вина или провал или загуба ако не стане голяма любов между вас примерно. Говоря за интензивни чувства, не за слаби такива
П.С. На 50-60% съм сигурен, че ще има някое от изброените чувства със силен интезитет при теб, този извод си го правя само от втория ти коментар в темата ти, че не разбираш ПИКАПА(направих си мои връзки)

..има обаче категория хора, с които макар да знам, че е нездравословно да влизам в каквито и да било отношения, не мога да си заповядам да не изпитам привличане и тогава става малко по-сложно...а и, както вече споменах, забраненото винаги е особено привлекателно...
Конкретно към въпроса на тигър, на мен забраненото и невъзможното по принцип са ми били винаги много интересни...и то не толкова от гледна точка на его, колкото до това, че не обичам да ми се казва, че нещо е невъзможно и няма как да стане...не мога да се въздържа да не оборя тази теория или поне да проверя дали е вярна...
Чувство на вина или провал не виждам как бих могла да изпитам в такъв момент...няма защо...но фантазии имам...имам и елемент на самонавиване, но той вече някак избледнява пред прагматизма, който все повече развивам в отношенията си с хората...когато една връзка е нездравословна за мен, се опитвам да се предпазя, да не си играя с огъня...но признавам, че моите усилия не са твърде интензивни...понякога се движа по ръба...и това ми харесва...харесва ми дори повече от това да взема нещо...очакването винаги е по-сладко...както и флиртът...
Не харесвам хора с железни принципи, които никога на никаква цена не са склонни да нарушат...скучни са ми...обичам хора, които умеят фино да прекрачват границата, без да злоупотребяват и да се измъкват сухи...
Отношенията с някого, с когото се привличате, но поради една или друга причина сте наясно и двамата, че между вас не може да има нищо, са понякога много емоционални...и много дразнещи в положителния смисъл на тази дума...което е взривоопасна комбинация понякога...

[Andrey]

Никой не е казал че не флиртуваме Приздрачна...или че не ходим по ръба. Напротив! От както се помня не съм слизал от ръба...
Криво си ме разбрала нещо.
Но принципите са железни за мен когато става въпрос дали да скочиш от ръба...и това се отнася за гаджето на приятел...

[vakaken]

Според мен няма такова нещо като "табу гадже". Ако има привличане и то не е животинско желание да задоволиш страстта си, а усещаш, че това е точен за теб човек - няма значение от обстоятелствата. Ако е партньор на твой приятел - късат и проблемът е решен, след човешки разговор с другаря.
Ако е колега също не мисля, че е кой знае какъв проблем. В крайна сметка личния живот е личен, професионалния си е професионален. Че винаги има оплитане - да, но човекът, който би ме привлякъл със сигурност ще може да се справи с разграничението.

Та това е ... не мога да си представя ситуация, в която някакви социални програми ме спират да съм с точния човек.

[priZdrachna]

Не можеш ли...ако е от друга раса, религия, ако е много по-възрастен или много по-млад, ако ти е шеф, ако ти е роднина, макар и далечен, ако вече е обвързан и има деца от друг, ако е гадже на най-добрия ти приятел, ако е гадже на майка ти/баща ти...мога да продължавам още много...
Изкарваш го социална програма, която пречи на личното ти щастие, но да не разбиеш чуждо семейство и да не оставиш дете без баща/майка, е много повече от социална програма, въпрос на съвест и принципи е...

Андрей, не визирах конкретно теб, не съм искала по никакъв начин да се почувстваш засегнат...визирах конкретна група хора с железни принципи, които лично аз намирам за скучни, тъй като самата аз не съм от най-принципните хора на света, особено когато се касае за личното ми щастие...не ангажирам никого с мнението си, просто аз лично не бих могла да живея дълго с човек, който кара/обича/живее винаги само и единствено по правилата...аз самата не обичам правила и не обичам някой да ми казва как да живея и кого да обичам...изборите ми на мъже винаги са скандализирали околните, но това никога не е било от значение за мен, щом аз самата съм била щастлива...

[Kesten]

Приздрачна, само не разбрах какъв е проблемът, ако е от друга раса Тогава единствената пречка са собствените ти предразсъдъци, не виждам защо да е забранено по някакъв начин (е, в някои арабски държави е забранено да се жениш за чужденец). Ако проблемът е как ще те приемат заради човек от друга раса - ами тогава пък околните имат проблем с предразсъдъците си, не ти с тях.
Виж, за религията е друго. Аз никога не бих се хванала с вярващ мюсюлманин, не мога да си представя да тръгна с фередже! Но не смятам, че реално съществува опасност да се влюбя в такъв, защото на вярващите мюсюлмани им е забранено да докосват чужди жени
Смятам, че и твърде различната култура може да е проблем, да доведе до много неразбирателства. Но не е невъзможна връзката въпреки всичко.
Иначе това с гаджето на майка ти/баща ти ме уби Това е вече извратено, още малко ще вземем да обсъждаме и невъзможната любов с доведения (или не дай си Боже, истинския) брат. Смятам, че всяко нещо си има граници, това да имаш отношения с гаджето на твой родител не е точно кръвосмешение, но прилича на такова. Не знам що да хора биха прескочили тази граница, на мен ми е гнусно да си го помисля.

[Andrey]

   Именно! Именно! 

[priZdrachna]

Назови поименно това, което е именно, Андрей

Ок, Кестен, казахме да не се хващате за буквата! Това, че ти можеш да си представиш любов с негър, а някой може да си представи да спи с любовницата на баща си/любовника на майка си, по какъв начин допринася за дискусията? Нека всеки вземе онзи пример, който би го изкушил него, но в същото време му се струва забранена територия, и да си разисква него, а не да казвате кое за вас е допустимо и кое не - измествате фокуса на темата, който е именно върху невъзможните връзки!

Между другото, ако ти имаш дъщеря, когато си на 20 примерно и тя, когато стане на 24, има гадже на 34, то тогава ти ще си на 44, а той на 34 - не много голяма разлика..не виждам какво странно намери в примера ми, изобщо - примери да искаш...но пак казвам, не се хващайте за буквата...в момента не обсъждаме какво ти е гнусно на теб, нито пък на мен...

Приздрачна, само не разбрах какъв е проблемът, ако е от друга раса Тогава единствената пречка са собствените ти предразсъдъци, не виждам защо да е забранено по някакъв начин

Както виждаш, във всички примери, които съм дала, няма нищо забранено в буквалния смисъл на думата...никой не ти забранява реално да се ожениш за шеф или колега, но приказката "Не си вади ..., там където си вадиш хляба" не е случайна...

Вижте пак заглавието на темата - хора, с които сте приятели или поддържате трайни взаимоотношения и се опитвате да ги запазите само дотам без нещо повече...как?!?!?!?

Та мисълта ми беше - как се борите с изкушенията на невъзможната тръпка...или постъпвате според заръките на този мъдър човек Оскар:

The only way to get rid of temptation is to yield to it... I can resist everything but temptation.

[vakaken]

Не опитвай да налучкваш @приз ... няма обстоятелства, които да попречат на евентуална връзка с ТОЧНИЯ човек. Не си мисли, че съм егоист, който за едното чукане ще разбие връзки и ще потъпче чуждото щастие.

При всяка една ситуация, с прямост, разговор очи в очи и искрени намерения, проблемите отпадат. Мога всеки един пример да ти кажа какво бих направил и какви смятам, че ще са последствията, но мисля че ме разбра.

[tigerCSKA]

Та мисълта ми беше - как се борите с изкушенията на невъзможната тръпка...или постъпвате според заръките на този мъдър човек Оскар:

Ми това за мен не е изкушение невъзможната тръпка, затова ми е много лесно да се справям с нея и не ми пука. Защо ще е изкушение нещо което ще ми създаде главоболия и допълнително напрежение? Затова не му мисля а си гледам кефа. Но пък от друга страна апетитът идва с яденето. Ако се размина с въпросната на някой познат в коридора(на купона) и ме гледа предизвикателно, що пък да не и кажа кога ще се видиме само двамата и да си вдигна адреналина? Ако каже ще се намериме тия дни, ще бъде много яко после на купона(дето е и нейния), ще има яко голяма тръпка и цяла вечер ще се възбуждам от кеф( и когато наближи самият секс ще е много по-яко защото ще е толкова дълго очаквано с такова вълнение)(и мисля че Здрач точно такива любови и преживявания я карат да се чувства жива) и сигурно би било много забавно като се замисля;)))) Ще бъде определено добро попадение!!!! И нещо което ще се помни!!!

[priZdrachna]

...ти не започна ли горния си пост с твърдението, че не такива неща не са ти тръпка...за да завършиш със заключението, че ще е много яко...

Да, определено ще ти създаде главоболия, но и приятни емоции...то ако създаваше само главоболия и лоши последствия, щеше да е лесно да направиш избора...

вакакен, не мисля, че си егоист...но не съм сигурна, че правилно те разбирам - значи ти не би се спрял пред нищо, ако смяташ, че това е човекът за тебе? Не би имал никакви скрупули да провериш дали това е тя? (казвам да провериш, защото може да се окаже, че всички главоболия са били напразни и това изобщо не е човекът за теб, но това е нещо, което се разбира с времето) И никога не си си казвал "Не, каквото и да изпитвам към този човек, всичко трябва да си остане на ниво приятелство/познанство/колегиални отношения"...на мен ми се случва да си го казвам често...или аз често изпитвам тръпка, или съм по-принципна, отколкото смятах...

[Kesten]

Приздрачна, не мисля, че се хващам за буквата. Наистина не виждам защо ако някой човек те привлича, ще те спре това от коя раса е. Разбирам защо ще те спре, ако сте колеги, ако сте роднини, ако ви е голяма разликата във възрастта... Но това за расата наистина не го разбирам. Все пак ако имаш проблем с дадена раса, едва ли в един момент ще се чувстваш привлечен от неин представител до степен, в която да си задаваш този въпрос... Просто наистина не разбирам.
Това за гаджето на майка ти няма връзка с възрастта. Тук става въпрос за нещо съвсем различно, мисля, че в този случай е добре човек да не прави такива глупости... Просто е отвратително да спиш с някой, който е спал с родителя ти. Затова и смятам, че този пример няма място в дискусията, както и няма място примерът, ако си привлечен от 12-годишно момиче, а ти си на 30 примерно... В такива случаи просто единственото правилно решение е човек да не се поддаде на тръпката.
Виж, ако си влюбен в шефа си, това е друго. Там няма единствено правилно решение, всичко е относително, зависи от работата, от другите колеги дори, от отношенията, от това дали единият от двамата е обвързан... Смятам, че всяка забранена любов е отделен случай, не може да се обобщи. А и много зависи дали причините да е забранена са нещо дълбоко или нещо временно. Например ако сте колеги, в момента, в който вече не работите заедно, пречките отпадат. Ако обаче тръпката ни е голямата любов на най-добрата ни приятелка, вече не виждам начин събитията да се развият така, че и вълкът да е сит, и агнето цяло. Все някой ще загуби или ще е наранен в тази ситуация.

[Andrey]

Често има и сит вълк и цяло агне... ако вълка е вегетарианец. 
Приеми метафората изцяло във връзка с постати, Кестен!

[Valenc]

визирах конкретна група хора с железни принципи, които лично аз намирам за скучни

Е, така кажи Сега разбирам откъде идва тайната ти неприязън към скромната ми личност - заради железните ми принципи ще да е

..., тъй като самата аз не съм от най-принципните хора на света, особено когато се касае за личното ми щастие...не ангажирам никого с мнението си, просто аз лично не бих могла да живея дълго с човек, който кара/обича/живее винаги само и единствено по правилата...

Това ли ти е оправданието, че (май) си свикнала да вършиш глупости? И даже да се гордееш с това  

Горното ти признание разкрива две неща:
1. Пълна липса на отговорност;
2. Пълна липса на постоянство;
3. Тотална липса на зрялост.

...аз самата не обичам правила и не обичам някой да ми казва как да живея и кого да обичам...изборите ми на мъже винаги са скандализирали околните, но това никога не е било от значение за мен, щом аз самата съм била щастлива...

А била ли си наистина щастлива, priZdrachna?!? Или просто винаги се заблуждаваш, само и само да не признаеш пред себе си, че си сгрешила?

Последен въпрос - щом не обичаш правилата, как изобщо си се реализирала професионално? Нали знаеш кои хора успяват да изградят кариера в корпоративната среда? Онези, които ЗНАЯТ ПРАВИЛАТА... и ги спазват безпрекословно!

И вместо заключение - НИЕ, ПРИНЦИПНИТЕ ХОРА, движим света! Останалите просто се поддават на животинския си нагон... колко жалко.

P.S. Просто ОБОЖАВАМ да наричам нещата с истинските им имена! Винаги има обидени, но мен това ИЗОБЩО не ме грее!!!

[Andrey]

+реп от мен Valenc . Добре че има и още останали от нас...

[priZdrachna]

Valenc, не, това не ми е оправданието, защото нямам за цел да се оправдавам - нито пред теб, нито пред никого... Аз знам какво искам и какво ме прави щастлива и го взимам, като се стремя да не наранявам други хора по пътя към личното си щастие. Точка.

Да, намирам онези, които винаги пресичат на зелено и винаги правят, "каквото трябва", за скучни - както казах, никого не ангажирам с мнението си. Живейте, както искате и имайте, каквито искате принципи, същото правя и аз. Не ви карам да имате моите принципи, нито се чувствам задължена да споделям вашите.

Горното ти признание разкрива две неща:
1. Пълна липса на отговорност;
2. Пълна липса на постоянство;
3. Тотална липса на зрялост.

..а твоето разкрива, че не можеш да броиш...

Как аз съм се реализирала професионално не е твоя работа, но аз на 24 години съм постигнала толкова, колкото други хора не постигат за цял живот, при това без да нарушавам нито един от принципите си, а само и единствено благодарение на личните си качества... Между другото това, че не можеш да различаваш личен от професионален опит е поредното, което никак не говори добре за теб...

Не храня неприязън към теб, Валенс, нито тайна, нито явна, просто си ми безинтересен...

[Valenc]

Просто се чувствам задължен да ти отговоря:

Valenc, не, това не ми е оправданието, защото нямам за цел да се оправдавам - нито пред теб, нито пред никого... Аз знам какво искам и какво ме прави щастлива и го взимам, като се стремя да не наранявам други хора по пътя към личното си щастие. Точка.

Напротив - това, че не се спираш пред нищо, гонейки личното си щастие, означава, че НАРАНЯВАШ - волно или неволно - другите хора... Или не го осъзнаваш, или просто проявяваш така типичното за някои хора лицемерие, в стил "Забраните важат за другите, но не и за мен".

Защото забрани и табута ИМА, независимо дали на теб ти харесват или не. И когато тръгнеш да нарушаваш някакво общоприето правило не заради някаква конкретна причина, а просто ей така - за идеята, определено не си бунтар(ка), а просто сърдито момченце/момиченце, което просто иска да му обърнат внимание...

Да, намирам онези, които винаги пресичат на зелено и винаги правят, "каквото трябва", за скучни - както казах, никого не ангажирам с мнението си. Живейте, както искате и имайте, каквито искате принципи, същото правя и аз. Не ви карам да имате моите принципи, нито се чувствам задължена да споделям вашите.

ОК, хубаво, тук се съгласих... И все пак - не всички хора, които пресичат на зелено, са скучни, както и не всички, които пресичат на червено, са ултра/мега/гига пичове... даже може някои да са далтонисти

Горното ти признание разкрива две неща:
1. Пълна липса на отговорност;
2. Пълна липса на постоянство;
3. Тотална липса на зрялост.

..а твоето разкрива, че не можеш да броиш...

Хахахахаха  Добре, тук съм се изложил, признавам... Човешко е да се греши

Как аз съм се реализирала професионално не е твоя работа, но аз на 24 години съм постигнала толкова, колкото други хора не постигат за цял живот, при това без да нарушавам нито един от принципите си, а само и единствено благодарение на личните си качества... Между другото това, че не можеш да различаваш личен от професионален опит е поредното, което никак не говори добре за теб...

priZdrachna, определено не съм ти следил творчеството, но знам от опит, че почне ли някой сам да изтъква "личните си качества", обикновено не е стока. Нищо лично...

Разликата между личния и професионалния опит я осъзнавам много добре и НИКОГА не съм си позволявал да "смесвам" двете - още един от принципите ми

Не храня неприязън към теб, Валенс, нито тайна, нито явна, просто си ми безинтересен...

Щом казваш