Какво бихте направили в следната ситуация

[stone]

Най-злободневната тема във форума в момента е дали истинският играч трябва да разчита само на своята вътрешна самооценка и да мисли, че е самодостатъчен, че той е наградата, и това ще му поднесе мацките като на тепсия.
Дори някои форумци отиват отвъд това и намекват, че е добре да скриеш някои свои конвенционално положителни, но според тях тривиални и фалшиви плюсове, за да може мацката да види вътрешната ти красота:

Имам един познат, който има енергийна компания. Той ми каза, че като се запознае с нова жена, която не знае нищо за него, ако още на втората секунда го попита с какво се занимава (тоест, иска веднага да си направи сметката струва ли си да продължава да общува с него - сито), той пък я кара да минава през неговата цедка ? казва й, че е безработен и е на социални помощи и следи реакцията й.

Затова измислих следния мисловен експеримент - всъщност една напълно възможна ситуация, в която може да се случи да попаднете:

Вие сте командировка в нов за вас град. Фирмата ви е настанила в бизнес клас хотел - например Хилтън. Вечерта излизате на бар и използвате курво-радара си, за да намеритесъдбата ви среща с местно момиче. Приказвате си и пийвате по нещо, вкарали сте кино и може би дори една целувка, когато към 11:30 барът започва да се изпразва и музиката да утихва.
Хрумват ви следните две възможни реплики:
1. От стаята ми има хубава гледка, а в минибара имам шампанско. Искаш ли да отидем да пием там по едно последно за вечерта? Мисля, че хотелът е близо, знаеш ли как се стига дотам - защото май на идване таксиджията нарочно ме въртя през обиколни улици? И показвате картата от Хилтъна.
2. Още е рано, иска ми се да си продължим разговора и да се позабавляваме още - знаеш ли някой бар наоколо, който още е отворен и има купон?

Хайде да видим дали наистина ще се разделим 85-15% плебеи-интелектуалци, демек хора, които използват т.нар. хитрини и хора, които държат да ползват само вътрешна игра.
Моля дамите да не гласуват!

П.С. @Здрач специално - за да ти спестя хабенето на маникюра по клавиатурата, ще напиша и отговор от теб: Тези, които сте от първата група, сте лузъри и комплексари - и точно затова нямате пари и статус като този моя приятел!

[Crash_Davis]

Има и трето изречение, която спестява време, само да отбележа.

[CONQUISTADOR]

Бил съм в ситуация почти 1 : 1 с описаната.Казвам почти щото явно съдбата беше и тя на бар и ме срещна само с някви дами , които не им беше до мъже ...или до мен.Единствената жена , която адски ми хареса , флиртуваше ( така ми се е искало или така е било не знам ) беше барманката , която се оказа .....точно така обвързана.Въобще нищо не стана ......

Бара беше Мементо в София , че ми беше на 3 мин от хотела.

Иначе толкова показно да вадиш карта пък макар и от Хилтън или който и да е бизнес хотел в София .... Или пък трябваше да извадя картата на бара и само леко да се оглеждам , коя кифла има интерес

[stone]

@Crash_Davis - ти пък, ще пестиш време... не знаеш ли, че времето, прекарано в градене на химия и трупане на сексуално напрежение е безценно?

[Beact]

Аз не съм против хитрините да отбележа. Не малко пъти съм ебал, като съм се качвал да "пикая". Аз съм против това да се ебат проститутки под прикритие, където си лягат с теб с надеждата да им купиш рокля например.
При първия случай, мацката си ляга с мен, заради мен самия, а това че съм се промъкнал у тях с лафа, че ми се пикае няма значение. Следващото действие и в мойта и в нейтата глава не е да я разхождам с колата си или да й купувам рокля.
При 2-рия случай, пак правиш секс, но след това или по време на това мацката си мисли за роклята, която ще купиш. Тоест не го прави заради теб самия.

При тази ситуация много зависи и от други фактори по време на комуникацията, но най-вероятно бих показал картата. Логично е щом 2-мата си прекарвате добре да минете на следващия етап. Пък и щом вече си вкарал целувката, а мацката не е знаела, че си в Хилтън например, тогава пак Хилтън не оказва влияение.

[Crash_Davis]

Нали си се лигавил с мадамата сума време преди да ни занимаваш с развръзката? А киното не знам какво общо има в случая, нали това всичкото се развива в бар, кога успя и на кино да я заведеш?

[priZdrachna]

Стоун, ти явно наистина нямаш какво да правиш по цял ден, затома се занимаваш с такива глупости...

Какво лошо има да изградиш привличане с жена и да я поканиш у вас/в хотела си (добре де, знаем, че за теб има лошо, защото всяка, която се съгласи - значи е долна курва и ще я чукаш почти с отвращение), за да довършите започнатото, ако и двамата го желаете?
Ние казваме, че е лошо да лъжеш, заблуждаваш и да се правиш на някакъв, какъвто не си - примерно да си пиколо, а да лъжеш, че хотелът е твой. Аз доколкото разбрах, ти наистина си отседнал в него и наистина работиш в хубава компания, която може да си позволи да те настани там, което само говори добре за теб.

А и след вариант 2 пак има възможност за 1, ако преди това не усещаш, че привличането е достатъчно, за да се прибере с теб (не, стоун, казахме привличане, не напиване, някой друг път ще ти разяснявам разликите)...

Така че гласуваме дружно за първи вариант, подкрепяме те и стискаме палци жена ти да не намери картичката, която си подхвърлял и да не се обади да пита сам ли си бил...

[ilian_790112]

1. От стаята ми има хубава гледка, а в минибара имам шампанско. Искаш ли да отидем да пием там по едно последно за вечерта? Мисля, че хотелът е близо, знаеш ли как се стига дотам - защото май на идване таксиджията нарочно ме въртя през обиколни улици? И показвате картата от Хилтъна.

   Защо изпитваш нужда да се правиш, че не знаеш в кой хотел си отседнал? Можеш спокойно да кажеш:
   "Ела да пием по нещо в хотела. Отседнал съм в Хилтън" така както би го казал и за всеки друг хотел.

2. Още е рано, иска ми се да си продължим разговора и да се позабавляваме още - знаеш ли някой бар наоколо, който още е отворен и има купон?

   Тук прехвърляш топката на мацката. Не е добре. Просто израза не е силен. Като не знаеш къде има бар по-добре кажи: "Хайде да потърсим някой бар, който е отворен и има купон" и мацката ако знае сама ще ти предложи. Нищо не пречи след бара да я поканиш и в хотела. Това си е една и съща игра. Никъде няма противоречие.

[PU_як]

Нещо се направихте всички на неразбрали ми се струва или а така ви изнася
Въпроса е ще споменете ли, че сте в Хилтън точно и защо ще го споменавате, след като съвсем случайно сте там, това не е част от вас и излиза, че парадирате със статуса си тази вечер (Ламборджинита нещо, а)?

Хайде да зададем по-ясно въпросите, за да на се измъквате с такива половинчати отговори:
1. Ела да пием по нещо в хотела? Отседнал съм в Хилтън.
(о, Боже, не думай, с кохортата слуги ли си там)
2. В едно хотелче съм си зарязал багажа. Няма ли някъде в тоя град барче, където бирата е 50 стотинки?

Няма нужда да го казвате всъщност. Тук всички ще са твърдо на вариант 2.
А ако се падне мацката да е Здрач тя пък за нищо на света не би отишла с вас в Хилтън, направо би се подмокрила да я заведете някъде на бира от 50 стинки. Понеже сте себе си разбираш ли.....
Защо бе хора, защо си причиняваме това да сме една шепа хора тук, а да се лъжем така безогледно в очите

[ilian_790112]

  

1. Ела да пием по нещо в хотела? Отседнал съм в Хилтън.
(о, Боже, не думай, с кохортата слуги ли си там)

   Пак нищо не си разбрал. Защо търсиш реакцията на жената? Аз казвам къде съм отседнал и я каня в хотела, нищо повече. Не ме интересува какви асоциации си прави тя. Не ме интересува дали мисли, че се хваля. Аз не се хваля. Ако пък се опитвам да не се хваля с цел да и направя впечатление все едно че пак се хваля, не разбираш ли? Където и да съм отседнал там е готино и затова я каня, ако ще и да е барака в Ботунец  

2. В едно хотелче съм си зарязал багажа. Няма ли някъде в тоя град барче, където бирата е 50 стотинки?

   Мъж със самочувствие никога няма да отговори това или ще го каже само на шега. Дори и да съм в бараката в Ботунец ще я представя по най-готиния начин, защото аз самия я правя готина.  

  От друга страна аз, естествено се развивам и, честно казано няма как да и представя такава абсурдна опция. Но дори и да беше само тя, такова щеше да бъде отношението ми. Веднъж видях един циганин в трамвай, сваляше едно бяло красиво момиче. Беше много отдавна, преди още да науча за пикапа. Беше черен и мръсен, някакъв строител. Но говореше с такова самочувствие, че момичето си умираше от кеф. Тогава се питах как е възможно. Но после се оказа, че няма нищо чудно.  

[PU_як]

Напълно добре разбирам, че акцентираш върху фрейма, а не върху фактите, но човек трябва да е живял на Луната в съзнателния си живот, за да пренебрегне думата "Хилтън" в разговор между простосмъртни . Поне в моя кръг сред приятелите (и жените около тях) никой не отсяда просто така в Хилтън, че да мине незабелязано. Предполагам, че и за случайните момчиенца по улиците е така.
Та бая фрейм ще се иска за да заличиш разликата между Хилтън и Ботунец..... макар че така на думи, особено в мъжка компания, звучи яко да си викаш - абе ще я водя където си искам, не ми пука. Аз съм наградата не винаги работи, обсъждали сме го

[BERSERK]

 Пуяк продължаваш да пишеш глупости. Няма как да разбереш поста на Илиян, защото изхождаш от неправилни и чисто теоретични възгледи по въпроса. Вероятно имаш някакъв много сериозен комплекс относно финансите. Пожелавам ти да успееш да направиш по-сериозни доходи, за да видиш, че те не ти решават всички проблеми с магическа пръчка. И аз съм го мислел това, но просто не е така - казвам ти го от парктика. И между другото е много детинско да делиш хората на простсосмъртни или не , по това дали са в Хилтън , или парк хотел Москва.
 Сега да ти кажа как стоят нещата от практическата страна. На 90+% от мацките изобщо няма да им направи впечатление картатата ти от Хилтън, милтън, Вега или кой друг хотел е. Обаче ще им направи впечатление липсата ти на увереност и това, че се вкопчваш във въпросната карта като средство , което да те направи готин в нейните очи. Тя веднага ще усети, че ти не си готин  - щом имаш нужда от подобно нещо за да я впечатлиш. И ще бъдеш поставен в категория мухльовци. Ако не вярваш можеш спокойно да си направиш експеримент. Вземи картите на Хилтън и други хотели, ключове на скъпа кола и каквито още глупости се сещаш и се пусни по Витошка да отваряш яките мацки. Гарантирам ти , че няма да клозиш нито една , но доста ще се посмеят на твой гръб.
 Няма как да постигаш успехи в играта докато не си промениш генерално начина на мислене. В момента на теб фокуса ти е изцяло във външните неща - дрънкулки, хотели, играчки, които да ме направят вървежен. Жените усещат инстинктивно колко слаби и зависими от реакциите им са мъжете с подобно мислене. Особено високоранговите. И последното , което биха изпитвали към подобни мъже е привличане. По-скоро реакциите ще варират между съжаление и отвращение - няма нищо по-отблъскващо за една жена от слаб и неуверен мъж.
 Като цяло начина ти на мислене и възприемане на свалките е толкова погрешен, че няма как да го коригираш. Нужно е изцяло да си промениш мисленето. Вероятно това ще стане след доста блъскане и удари по егото.
  Виждал съм много подобни случаи. Имах приятел, който беше с подобни на твоите представи и беше абсолютно убеден , че единственото което му липсва за да има готини жени са лъскавите дрънкулки. Положи адски усилия за да изкарва много. И когато го постигна , но пак нямаше жените , които иска беше пред депресия. Отне му страшно много блъскане, провали и депресии за да разбере, че през цялото време проблема е бил в главата му и начина на мислене. В крайна сметка ако искаш нещо го постигаш. Въпроса е колко удари трябва да понесеш, докато осъзнаеш къде бъркаш.  Като съвет  - излизай да пикапиш по-често. Контакта с повече жени ще ти помогне да осъзнаеш колко грешни са възприятията ти за играта в момента. И в крайна сметка ако си достатъчно упорит ще успееш и ще имаш готини мацки. Но не и преди да се промениш.
 

[ins]

Май не сте ебали в хотели като цяло. В Хилтън няма да ви пуснат от рецепция с жена. В повечето хотели ще ви направят проблем. Само в хотелите известни като бардаци няма да имате проблеми. Четох наскоро един форум на проститутки. Не питайте. Точно те отбелязават, че вече не могат да правят кинти от outcall, защото много хотели не ги пускат и много от форумните им теми са - Апартамент или Стая за наем?

Example: http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g294452-d530275-r7414151-Grand_Hotel_Sofia-Sofia_Sofia_Region.html#CHECK_RATES_CONT

[stone]

Абе чувам, че някои били ебали. И то точно с тоя лаф.
С жена няма да те пуснат ако е облечена като проститутка и ако на влизане се озърта като заек отде ще изскочи кучето.
Ако е нормално облечена жена и се насочите директно към асансьорите никой няма да те спре.
Отделно винаги можеш да кажеш "отиваме в бара" и после от бара хоп директно към асансьорите.

Иначе сама жена ако тръгне към стаята ти, тя не може да се качи защото за асансьора трябва пак карта от стаята. Именно затова охраната никъде не спира хора, които уверено вървят към асансьорите - защото знаят, че те ако нямат активна карта доникъде няма да стигнат.

@Илиян - имах предвид, че може да не знаеш как най-бързо се стига от бара до хотела ти, а не че не знаеш в кой хотел си. Просто повод да покажеш картата (ДХВ) - ама това го написах, преди да прочета в другата тема, че Парадокса отричал ДХВ-тата, вероятно значи и цялото ръководство на форума също.
Ако някой все пак е решил, че карта от скъп хотел е ДХВ и желае да го покаже - как би го направил? Не върви да я треснеш на бара и да кажеш "Я виж къде спя аз!" - тук наистина бие на това, за което пише Берсерк - аз нямам с какво друго да те впечатля и съм самохвалко. Затова е добре да си намериш по-небрежен повод за ДХВ. Това е, което женската част от форума нарича "хитрини".

[ilian_790112]

@Илиян - имах предвид, че може да не знаеш как най-бързо се стига от бара до хотела ти, а не че не знаеш в кой хотел си. Просто повод да покажеш картата (ДХВ) - ама това го написах, преди да прочета в другата тема, че Парадокса отричал ДХВ-тата, вероятно значи и цялото ръководство на форума също.
Ако някой все пак е решил, че карта от скъп хотел е ДХВ и желае да го покаже - как би го направил? Не върви да я треснеш на бара и да кажеш "Я виж къде спя аз!" - тук наистина бие на това, за което пише Берсерк - аз нямам с какво друго да те впечатля и съм самохвалко. Затова е добре да си намериш по-небрежен повод за ДХВ. Това е, което женската част от форума нарича "хитрини".

   Ама защо ти е нужно това ДХВ ако си мъж със самочувствие. Това е по-скоро Мистери метод, който изхожда от това, че трябва да свалиш ранга на момичето и да вдигнеш своя. Защо изпитваш нужда да покажеш картата и да се стремиш да го правиш колкото се може по-небрежно? Това момиче би те последвало и в Ботунец, както вече казах. Можеш да опишеш мястото така:

   "Сега ще отидем на едно невероятно романтично място далеч от тази шумотевица тук. Ще попътуваме малко с колата, но ще бъде красиво и по пътя ще послушаме хубава музика. И там съм отседнал в една самотна къщичка, специално построена от Доналд Тръмп за мен  Не вярваш ли? Ще я видиш. Ще се любуваме на дивата природа, а на терасата имам една въздушна снайперова пушка, с която цяла нощ ще отстрелваме маймуни.  Ще правим луда любов, а на сутринта ще погледаме изгрева на слънцето.  "

[Kejtarn]

  "Сега ще отидем на едно невероятно романтично място далеч от тази шумотевица тук. Ще попътуваме малко с колата, но ще бъде красиво и по пътя ще послушаме хубава музика. И там съм отседнал в една самотна къщичка, специално построена от Доналд Тръмп за мен   Не вярваш ли? Ще я видиш. Ще се любуваме на дивата природа, а на терасата имам една въздушна снайперова пушка, с която цяла нощ ще отстрелваме маймуни.   Ще правим луда любов, а на сутринта ще погледаме изгрева на слънцето.  "

Хубаво де, хумор, ясно, метафори, ирония, и т.н., не е буквално. Ама то в това описание има повече "лъжи" отколкото в това че е в хилтън. По тази логика, аз да питам сега - защо имаш нужда да й описваш колко красиво ще е по пътя (дали изобщо ще е?), и защо имаш нужда от музика? Нали ти трябва да си достатъчен, няма пейзажи да гледам и моцарД да слуша. Това пък за Тръмп какъв смисъл има? Точно Мистъри метод - дай да избулшитвам как целият свят ми е в краката, а всъшност не е. Че и ако приемем, че не ти вярва, я навиваш - "ще видиш". Каква дива природа? В хотела ли, посредата на whatever-the-fuck-big-city? Нали за такава ситуация говорим, а не за това как й обещаваш, че ще я заведеш на някаква измислена почивка, колкото само да й стане романтично, че да пусне, пък после желанията ти за почивки ще изтекат между втората и третата еякулация. btw ако се интересува от пушки, определено ще остане разочарована. Това за изгрева, също няма да се случи, ама защо да не й общаем, а?

В обобщение, мъжът със самочувствие няма да показва какво наистина има (картата на хилтън), ами ще залее мадамата с разни литературни описания, и празни обещания, че тя да почне да си представя някакви илюзии, и докато се усети БАМ! вече има близнаци. Това мисля, че онзи пич аналог, писал е преди аз да съм тук, той го наричаше обгазяване, ли задимяване ли, нещо такова - където нарежда емоции и хумор с цел да обгази логичната страна на мозъка й, за да не си задава логически въпроси, ами да се пусне по течението, и да я прасне преди да се е усетила какво става.

[Marcus]

Stone, темата тест за ителигентност ли е? 

1. Да се опитваш да "впечатлиш" мацка с карта от хотел е същото като да се опиташ да я впечатлиш с колата си, часовника си или мобилния си телефон. Статистически има вариант да имаш успех, но той ще дойде или с някоя много празноглава или много закъсала златотърсачка или ... и аз не знам по какво щастливо стечение на обстоятелствата. Ако е пък една и съща жена един път да, може да мине номера, но на втория вече не си интересен.
2. Ако ситуацията е стигнала до целувки и КИНО ще и кажа нещо като "отиваме ли у нас/в стаята ми" и съм до там. Дори едва ли ще кажа, че спя в хотел или нещо подобно, но въпроса е до контекста на ситуацията. Тя ако ме иска мен, ще и е почти все едно в какво я водя. Случвало се е да го правя в разхвърляния ми и мръсен мой апартамент по време на ремонт и не е имало проблеми... Сега ако има резистънси вече не знам, ще се действа на място според ситуацията или мацката.

[priZdrachna]

Не разбирам какво философствате още..

Ако си пич и ти се кефи, ще отиде с теб и в барака...

Ако не ти се кефи, няма да мачка чаршафите, само щото на тях пише Хилтън...освен ако никога не го е виждала отвътре и е решила, че това е единственият й шанс...но...наистина ли искаш това да е единствената причина, поради която някоя си тръгва с теб....о, забравих, темата беше пусната от стоун...

[ilian_790112]

  "Сега ще отидем на едно невероятно романтично място далеч от тази шумотевица тук. Ще попътуваме малко с колата, но ще бъде красиво и по пътя ще послушаме хубава музика. И там съм отседнал в една самотна къщичка, специално построена от Доналд Тръмп за мен   Не вярваш ли? Ще я видиш. Ще се любуваме на дивата природа, а на терасата имам една въздушна снайперова пушка, с която цяла нощ ще отстрелваме маймуни.   Ще правим луда любов, а на сутринта ще погледаме изгрева на слънцето.  "

Хубаво де, хумор, ясно, метафори, ирония, и т.н., не е буквално. Ама то в това описание има повече "лъжи" отколкото в това че е в хилтън. По тази логика, аз да питам сега - защо имаш нужда да й описваш колко красиво ще е по пътя (дали изобщо ще е?), и защо имаш нужда от музика? Нали ти трябва да си достатъчен, няма пейзажи да гледам и моцарД да слуша. Това пък за Тръмп какъв смисъл има? Точно Мистъри метод - дай да избулшитвам как целият свят ми е в краката, а всъшност не е. Че и ако приемем, че не ти вярва, я навиваш - "ще видиш". Каква дива природа? В хотела ли, посредата на whatever-the-fuck-big-city? Нали за такава ситуация говорим, а не за това как й обещаваш, че ще я заведеш на някаква измислена почивка, колкото само да й стане романтично, че да пусне, пък после желанията ти за почивки ще изтекат между втората и третата еякулация. btw ако се интересува от пушки, определено ще остане разочарована. Това за изгрева, също няма да се случи, ама защо да не й общаем, а?

В обобщение, мъжът със самочувствие няма да показва какво наистина има (картата на хилтън), ами ще залее мадамата с разни литературни описания, и празни обещания, че тя да почне да си представя някакви илюзии, и докато се усети БАМ! вече има близнаци. Това мисля, че онзи пич аналог, писал е преди аз да съм тук, той го наричаше обгазяване, ли задимяване ли, нещо такова - където нарежда емоции и хумор с цел да обгази логичната страна на мозъка й, за да не си задава логически въпроси, ами да се пусне по течението, и да я прасне преди да се е усетила какво става.

   Ами това е играта, ти какво очакваш? Разчиташ на себе си и помпаш емоции. Това не е хвалба и не са лъжливи обещания? Преувеличенията са нарочни, за да няма начин да е истина. Ти като разказваш на едно дете приказката за трите прасенца тя не е истинска, нали? Но е красива и детето заспива под влияние на готините емоции. Не му разказваш, че прасетата се колят и се ядат. И за това как квичат, докато им режат гърлото.  
   Да разчиташ на себе си не значи да си темерут, който нищо не прави. Това е по-скоро да разчиташ на себе си, че ще вкараш жената в един красив романтичен свят /твоя фрейм/ без да ти е необходимо нищо външно. Че ще създадеш готини емоции независимо от всичко. Това е способност, която много малко мъже я имат.

   А можеш след цялото това описание просто да кажеш:
  ?Яко нали? Всъщност отиваме в Ботунец  ?

[stone]

Статистически има вариант да имаш успех, но той ще дойде или с някоя много празноглава

Имаш предвид може би тези, дето гледат Стъклен Дом; дето четат Космо; дето ходят уикенда в мола и си избират дрешките според етикета и бранда; демек, едно сериозно мнозинство от жените?

че ще вкараш жената в един красив романтичен свят /твоя фрейм/ без да ти е необходимо нищо външно. Че ще създадеш готини емоции независимо от всичко. Това е способност, която много малко мъже я имат.

Това е вярно - защо тогава вие мислите, че всички мъже могат да я придобият?