Новия световен ред

[Royal]

Хаха, жив и здрав да си пуяк, само това ще кажа...

[PU_як]

Хаха, жив и здрав да си пуяк, само това ще кажа...

Правилно, добър отговор!
И обществото това казва на твоите мераци да определяш ТИ кое е правилното и кое не....

[Just_a_boy]

PU_як, не разбирам защо трябва да нападаш човека, защото си е изразил мнението.Аз пък съм по-скоро на неговото мнение.Що не скочи на миналата страница на BERSERK на поста по същия начин ? Ама какво да се чудя, то тва си  е един от страничните ефекти на толерантното общество - комфортизъм и страх да се изправиш срещу по-силния..

Толерантното общество не може да се справи с редица проблеми - наркотрафика, измамите, далаверите, атентатите, корупцията и изобщо престъпността.Толерантното общество пречи за нормалното функциониране на отношенията между половете.Толерантното общество насажда в главите на хората още от деца грешни модели - романтични филми, травестити, убийци, наркомани, проститутки и т.н. са представяни като нещо нормално и като пример, който всеки стига да пожелае може да следва с неизяснената възможност да понесе каквато и да било отговорност за действията си.Или сигурно ще кажете, че няма нищо лошо всички да станем такива..Толерантното общество издига най-обикновени миндили до световни знаменитости, които повеждат цели "стада" след себе си.Толерантното общество те прави изключително страхлив, слаб и егоистичен, което от своя страна пречи на прогреса - няма как да има прогрес без риск, борба и себераздаване(т.е. няма как да има прогрес в общество с комфортисти, страхливци и мъже-путки)

[PU_як]

PU_як, не разбирам защо трябва да нападаш човека, защото си е изразил мнението.Аз пък съм по-скоро на неговото мнение.

Нито го нападам, нито му скачам - ти чете ли изобщо какво съм писал? Просто му показвам какво е нетолерантност и какво е когато той е мишената. И когато не той, а някой друг определя кое е правилното и кое не е.
Теб пък бих те попитал щом толерантното общество не може да се справи с изброените неща, дай ни пример за някое НЕтолерантно общество да се е справило?

[Royal]

   Такива като Пуйката Just_a_boy, могат да скачат само по форумите. Той не ми е интересен. За съжаление в последно време доста се навъдиха като него из Европа и то от там се вижда накъде отиваме. Виж ти си разширил в коментара си това за което говоря, за което евала и имаш един +  от мен.

[Just_a_boy]

Теб пък бих те попитал щом толерантното общество не може да се справи с изброените неща, дай ни пример за някое НЕтолерантно общество да се е справило?

В миналото е имало доста общества, които ако не изцяло, то поне в доста голяма степен са се справяли с изброените "неща".Дълга е темата и не ми се говори тук.Това, което ще кажа е, че със сигурност нетолерантните общества с ясно изразени закони/норми/идеология в почти 100% от случаите прогресират неимоверно по-бързо и "смачкват/поглъщат" толерантните.Примери, колкото щеш - като се почне от Спарта, Римската/Османската/Монголската Империя и се стигне до нацистите и фашистите(не давам тези общества като пример за подражание, а като пример за прогрес въз основа на нетолерантност!!!)

П.С. Мерси Royal, уважавам хората като теб, които имат определени ценности и система, която следват, а не живеят в изкуствения комфортен свят създаден чрез толерантността и медията.

[Valenc]

Момчета, не се дърляйте за глупости.
То е ясно, че нетолерантност = дисциплина, както и обратното. Логично - когато се срещнат цивилизация, залагаща на реда, дисциплината, истината и - съответно - на силната армия, и друга цивилизация, залагаща на компромиса, толерантността, мишкуването и - съответно - преговорите като начин на действие, ясно е коя ще спечели - първата.

Това, което се случва в момента в Европа, е именно сблъсък на цивилизации! Европейската/християнската срещу азиатската/мюсюлманската. Все още можем да спечелим. Но не и с "политици" като Меркел, Борисов, Юнкер и прочие пигмеи (в чисто човешки план). Трябват ни повече като Орбан (идеалът ми за политик на МАЛКА държава), Путин (идеалът ми за политик на ГОЛЯМА държава), австрийския канцлер (забравих му името)... Хора, които се застъпват за СВОЯ народ, за суверенитета на СВОЯТА държава и за живота и здравето на СВОИТЕ хора.

P.S. Искрено се надявам, че този сблъсък ще ни подмине, но... съм убеден, че няма. И когато мюсюлманските орди тръгнат да вилнеят из България, аз знам какво ще направя. А вие знаете ли?

[Royal]

Знаем Валенс..."Че сберем чета, то няма да се утрае". Орбан е много голям държавник, изключителни реформи направи в Унгария и страната дръпна доста. Той често говори в речите си за национални ценности и идеали, и наистина гледа само добруването на народа и страната си. Чак като химера ми е малко на фона на днешния ''политически елит''. Путин за него съм малко по- така, защото имперския ботуш на Русия, е малко като американския. Но държа да отбележа, че нещата са по- дълбоки от това, което изглеждат и заешката дупка наистина е много дълбока.

[rekojeht]

Хората, за които говоря са водили борба заради всичко, което обичат.................................

Като Осама ли? Guevara? Или по-модерният пример ISIS? Сигурно си им голям фен. Или викаш "не, щот са кафеви, тва което казвам важи само ако си бял" .

Пич, на колко си? Имаш ли 20? Ако си на поне 25 (доста съм сигурен, че не си), да не те притеснявам, ама сериозно трябва да седнеш и да попрочетеш, а след това и да премислиш бая материал. Знам, че звучи малко снизходително, и няма нищо странно или лошо в това да си млад и абсурдно, идеалистично заблуден, ама ако щеш вярвай, няма да продължи вечно. Споко, ще мине.

"Толерантното общество не може да се справи с редица проблеми - наркотрафика, измамите, далаверите, атентатите, корупцията и изобщо престъпността.Толерантното общество пречи за нормалното функциониране на отношенията между половете."

Citation needed. С други думи, съм повече от сигурен, че нямаш релевантен източник за тези твърдения.
И за да стане прекрасно очевидно как си измисляш, ще вметна, че престъпността е най-ниска в най-толерантните държави - Швеция, Дания, Холандия, Швейцария и т.н.
Също обществата навсякъде с години са станали по-толерантни, и изненада, изненада, ВСЯКАКВА престъпност е намаляла. Убийствата, грабежите и изнасилванията са по-малко от когато и да е.

И защо травеститите са заедно с убийците и дийлърите?! Искаш нетолерантност ли? Ми ходи бъди Amish. Ще чукаш жена си покрита с чаршаф с дупка в него, и то само за да направите някое друго дете. Или тази нетолерантност не е по твоята част, защото не е забавно?

Забелязвам една тенденция в тезите ви. "За" нетолерантността сте, ама само за нетолерантността към нещата, които не ви кефят вас лично, на лична основа - травеститите и дийлърите, ли там квото. И това е лицемерно. Дето вика рояал, било кофти че хората трябвало да се женят за когото им кажат, иначе готино че имало някакви нетолерантни правила, с които той обаче е ок.

Сега тъкмо гледах един клип на The Amazing Atheist и говореше точно за този страх на хората. Че повечето хора чувстват, че ако нещо е приемливо, то едва ли не, ще е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. Никой травестит не казва "всички трябва да са травестити и да ги кефи това, което мен ме кефи". Ако някой го казва, той е в грешка, защото ТОЙ е този, който опитва да наложи собствените си предпочитания на другите. И за това адвокирате вие. Ми не. Мен не ме кефят същите неща, които ви кефят вас, и вие нямате право да ми казвате какво трябва да харесвам или да правя. Аз имам правото да си правя каквото си искам със себе си, стига да не преча на някой друг, и то директно. Също така имам правото, ако не искам, да не умирам за Бойко, Станишев, или някой друг гъз.

"Или сигурно ще кажете, че няма нищо лошо всички да станем такива..Толерантното общество издига най-обикновени миндили до световни знаменитости, които повеждат цели "стада" след себе си."

Не. Това се случва заради свободния пазар. Тоест идва един Джъстин Бийбър, и музиката му е тъпа, но дадена демография му се кефи и той прави много пари от това. Ти ли ще кажеш, че тази демография няма правото да харесва каквото си иска?

Аве вие вярно ли мислите, че има един, или двама, или дори 10 или 100 човека на света, които са способни да погледнат над личните си предразсъдъци, недостатъци и откровена глупост, та да могат да определят, кое е позволено и кое не, за ВСИЧКИ останали? Сериозно, вярвате ли го това?

"Дълга е темата и не ми се говори тук. Примери, колкото щеш - като се почне от Спарта, Римската/Османската/Монголската Империя и се стигне до нацистите и фашистите"

"не ми се говори тук" = не мога да подкрепя това, което казвам с истински факти.

Всичките ти примери са се стопили под собственото си тегло. Паденията им никога не са идвали отвън, а са идвали отвътре. Това да ти говори нещо? Да не говорим, че успехите им са били доста краткосрочни.

[Royal]

  Първо: "Пич" много по- голям съм и до нещата, за които говоря съм достигнал от професията ми и тоновете литература, която съм прочел. Сблъсъка, за който загатна Валенс се подготвя последните 30- 40 години, а през това време европейското общество е доведено до окаяното състояние, което е в момента, чрез различни политически режими, общества, масмедии и т.н. и в пълната неспособност да реагира на удара, който се готви. Когато дойде този сблъсък до наща врата, хора като теб първи ще се скрият по дупките си и ще коментират какво е било в скандинавските страни и Швейцария, докато тези страни се асимилират от ордите от Изток. Те в момента се асимилират. Не знам дали знаеш, но Германия и скандинавските страни имат доста голям проблем с арабските и турските си заселници. За Франция да не говорим. Не знам скоро посещавал ли си страната, но в Париж положението е трагично. Кореняците парижани са се изселили по селата. Аз пътувах наскоро из Европа. Незнам твоя капацитет какъв е и колко често напускаш страната, но по границите видях хиляди хора, на които мястото не им е в Стара Европа. Разбирам, те участват в събития, в които не са искали да присъстват, но идва момента да си зададем въпрос. Готови ли са тези хора да живеят и поддържат европейският стандарт на живот, такъв какъвто са го изградили нашите прадеди?

Второ: Педераси, проститутки, лесбийки, травестити, наркомани, дилъри. Аз проблем с тях нямам. Имам проблем с това, че те ни налагат като нещо нормално, техния начин на живот. Прайдове, паради, тв предавания,сериали, филми, та дори и в учебниците на младото поколение. Употребата нанаркотици и разпространението им последните 30 години е в огромни размери, рекорди се чупят по тонове заловени наркотици. Кои са най- касовите филми и сериали в момента? Тези, които рекламират и показват този начин на живот. Няма да изреждам, стотици са. Не е за учудване, че вече всеки втори се друса и най- лошото е, че това става като нещо нормално. Нещо като да изпиеш по питие навънка. Пак казвам, ако дойде един педерас като нормален човек при мен, ще му отдада нужното внимание и респект, които заслужава, но ако почне да тика пред лицето ми това, че е педерас, няма как да съм толерантен.

Трето: Идеалите са нещо като морските фарове за хората. Те са като съвършенството. Векове наред са дърпали хората напред, създавали са велики мъже и велики империи. Всеки се стреми да ги достигне, но неможе, но поне умира  опитвайки се.  Знам, че е трудно да се следват и е по- лесно да махнеш с ръка и да кажеш това е "социално програмиране", но не е така.

Четвърто: Това е моето мнение, никой не задължавам с него. Всеки има различен мироглед за живота и за света, в който иска да живее. Повече няма да пиша по темата, защото усещам как ми точи енергията и смятам, че е излишно повече да дискутурам. Нека всеки отсее, това което полезно за него.

[Just_a_boy]

rekojeht, може и да не знаеш, но това, което правиш в почти всеки твой пост се нарича "софизъм" и хората го практикуват от хилядолетия.Софизмът се състои в това, че всяка теза като бъде разбита на отделни подтези може да бъде оборена с дадени аргументи, а тези аргументи могат да бъдат разбити и съответно оборени с контра аргументи.И това познай до какво води ? До безкраен спор, от който няма абсолютно никаква практическа полза.

Общо взето, ако ще се надговаряме и оборваме може да си откараме дни наред и се съмнявам, че ще излезеш прав, колкото и да си мислиш, че си начетен.По-скоро ще е пат ситуацията.Всеки малко по-умен човек може да води такива спорове с оборвания.Е ?

Най-ниска била престъпността в Дания, Швеция и Швейцаря.А защо е ниска престъпността там ? Защото са едни от държавите с най-добра социална политика(комфортна зона), почти всички граждани водят осигурен във всяко едно отношение живот -> за да има престъпления в повечето случаи трябва да има нужда/причина за престъплението.Не може да очакваш висока престъпност в един абсолютно комфортен, изкуствено създаден свят.Аз пък съм почти убеден, че в ISIS, където хич не може да се каже, че са толерантни, нито пък са осигурени с достатъчно комфорт(за да им е това причината да не вършат престъпления), си спазват вътрешния правилник съвсем стриктно и не правят "престъпления" срещу идеологията в много по-голяма степен, отколкото в изброените от теб държави спазват законите.Щото в ISIS мотивацията ти е, че ако осереш нещо могат да те обезглавят.

Не. Това се случва заради свободния пазар. Тоест идва един Джъстин Бийбър, и музиката му е тъпа, но дадена демография му се кефи и той прави много пари от това. Ти ли ще кажеш, че тази демография няма правото да харесва каквото си иска?

А свободният пазар какъв е ? Толерантен.Това значи ли, че е добър ? Ами според мен не.До какво води толерантният/свободен пазар ? До това, че не преразпределя ресурсите, че 1 милиардер ползва ресурс, колкото за 1000 африканци дето гладуват.И тука ти ще изцепиш: "тва, че нещо е правилно за теб не значи, че е за мен" - важното е кое е полезно в масовия случай, кое работи на практика и функционира, а не какви са ти личните прищевки и какво ти се струва окей на теб.За теб може да е окей да си отрежеш топките(примерно), за да ти се промени гласа и да пееш като жена, обаче полезно ли е това за 80-90% от хората/мъжете ? Ще донесе ли дадена полза на обществото ? Добре ли е да го показваш като модел за подражание на другите ? Ми не.

"Травеститът не ходи да казва стани като мен" - ми не, аз съм виждал травестит от Канада с десетки хиляди последователи във фейсбук, който си показва начина на живот, опитва да се налага и оказва дадено въздействие най-малкото, защото е известен, а известността е стимул търсен от много хора.Демек е много вероятно след него да тръгне и друг и т.н., най-малкото от дълбоко вкорененото желание на всеки да бъде забелязан и "оценен"."Ми къвто иска да е стига да не пречи на никой пряко" - ами непряко ? Като учиш обществото, че е нормално мъжете да се ебат с мъже, жените раждат на по 40 години(шансът при такава късна бременност детето да е увредено е много голяма) не означава ли именно, че пречиш в масовия случай и, че си един обществен паразит ?

Общо взето аз съм на мнението, че когато се тръгва срещу природата, независимо по какъв начин - дали ще е създаване на изкуствен комфортен(толерантен) свят, дали ще е чрез увреждане на здравето с храни и лекарства или нещо друго това не води никога до нищо добро!!!

"Всичките ти примери са се стопили под собственото си тегло. Паденията им никога не са идвали отвън, а са идвали отвътре. Това да ти говори нещо? Да не говорим, че успехите им са били доста краткосрочни." - Спарта е издържала 700 години - пада отвън - от персите(които също хич не са толерантни) и то само защото останалите гърци не са били достатъчно силни и обединени, за да застанат рамо до рамо с тях - ако ти ми покажеш толерантно общество, което да се е запазило със съответните "демократични ценности" за такъв период от време лично ще те почерпя една бира, ако имам възможност.Не ми се навлиза в тези теми, защото историята и политиката са ми хобита, а отдалеч си личи, че няма какво особено да си кажем специално с теб по тези теми(съдейки по компетентността ти с "кратосрочността"..)

[rekojeht]

 Първо: "Пич" много по- голям съм и до нещата, за които говоря съм достигнал от професията ми и тоновете литература, която съм прочел. Сблъсъка, за който загатна Валенс се подготвя последните 30- 40 години, а през това време европейското общество е доведено до окаяното състояние, което е в момента, чрез различни политически режими, общества, масмедии и т.н. и в пълната неспособност да реагира на удара, който се готви.

Готови ли са тези хора да живеят и поддържат европейският стандарт на живот, такъв какъвто са го изградили нашите прадеди?

Употребата нанаркотици и разпространението им последните 30 години е в огромни размери, рекорди се чупят по тонове заловени наркотици. Кои са най- касовите филми и сериали в момента? Тези, които рекламират и показват този начин на живот. Няма да изреждам, стотици са.

Знам, че е трудно да се следват и е по- лесно да махнеш с ръка и да кажеш това е "социално програмиране", но не е така.

Ако под "тонове литература" визираш теории за конспирации, не се брои.

Дали са готови да живеят в западния свят? Повечето, да. Живях 5 години в различни държави, и да, повечето се европеизират до огромна степен. А децата им, които се раждат в западната държава пък съвсем. Затова в Англия индийци, които са първо поколение родени там, са си баш англичани - като манталитет, начин на живот и всичко останало. Имай предвид, че това са хора, които са избягали от държавите си с причина, и тя не е, защото някой организира "атака", а именно защото искат да се махнат от нетолерантността на собствените си държави.
Изключения има, но те не са масата.

Да. Има много сериали, и във всичките от тях изводът е "като правиш лоши неща, ти идват лоши последствия". Сериали като Weeds, Breaking bad, Californication, всичките стигат до момент, в който нещата се осират. Така че...никва идея какво визираш.

Напротив. Точно това е СОЦИАЛНО ПРОГРАМИРАНЕ - налагането на идеал. Буквално това влиза в дефиницията, и това да кажеш "ама не е така" не оборва нищо.

За софизма - а какво предпочиташ? Просто да кажа "ми не, не е така" и точка? Всеки има теза и аргументи. Отделните аргументи се оборват. Виж, ако се вадят от контекста, тва вече е друго. Не мисля, че го правя.

Да. Защото ИСИС са фанатици. Фанатици ли ще ми възхваляваш? Пък и не всеки се присъединява към тях. Тези които се присъединяват общо взето вече имат желание да живеят по тези правила, така че не им е особен проблем.

Да, обаче милиардерът прави нещо за парите си (освен ако не е наследник). Африканчетата какво правят? Седят и точат ресурси. Какво, да им се дават пари, само защото родителите им не знаят кво е презерватив, или пък бащата го домързяло да го извади? И btw, малко ли пари се даряват за тези места?

Примерът ти с травестита е анекдотичен пример. Също, казваш, че се "опитва да налага начина си на живот". Ок, я покажи, къде казва "всички трябва да са като мен!". Ако го казва, да, той е в грешка. Ако просто си демонстрира начина на живот, нямаш право да се месиш. btw сигурен ли си че е травестит, а не транссексуален? Защото са две различни неща.
Останалото ти е slippery slope argument. Никой който не е транссексуален, не е станал такъв, само защото е видял някой друг. Аз мога да се скъсам да гледам порно с транссексуални и пак няма да се чувствам жена. Така че произлизаш от грешна презумпция.
А и между другото, щом е известен, това не ти ли говори, че явно има нещо, което хората харесват в него? Ако има милион или там колкото има followers, не го следват, само защото го толерират. Тук отново представяш своите ценности и разбирания като обективно правилните. Защото като гледам, определено си в малцинство спрямо тези дето му се кефят, обаче се държиш все едно ти си този, който трябва да решава дали той да бъде допускан до публичното пространство (където той има много фенове).

Ти си вървене срещу природата. Аз също. Съществуването ни, в момента, е против природата. Пил ли си лекарства? Бил ли си в болницата където са те лекували? Това е против природата. Ако си седиш зад думите наистина, трябва да се самоубиеш. Може преди това да поубиеш тоя оня, дето също са против природата. Аз примерно съм карал мононюклеоза и бях в болницата, сигурно на времето нямаше да се излекувам. Айде де, давай, ходи трепи хора, които не би трябвало да са живи. Ако не го направиш, значи идеологията ти, както всяка друга, е лицемерна. Искаш нещата, които те кефят, и смяташ, че нещата които не те кефят са обективно вредни.

Човек, Спарта хахаха.....Първо, ако погледнеш всичките тогавашни гръцки области (да, Спарта е област, а не държава, а това е важна подробност) са държали сходни времена. В един момент успяват да бият Атина, само защото персицийте ги подпомагат солидно. И когато спартанците започват да надделяват, персийците почват да пращат средства на атините, за да ги държат да се трепят взаимно. А и преди Спарта да бие Атина, близо 2/3 от населението на Атина е пометено от чума (430 B.C.). Близо 30 години по-късно Атина го духа, шокиращо направо....
И много интересно, ето какво става после, направо ти го копирам:
"After defeating Athens in the Peloponnesian war, Sparta turned out to be a clumsy great power in Greece. Spartans interfered in local politics all over the Greek world, supporting oligarchic regimes against democracies but also generally trampling on the jealously guarded local rights of the many city-states.   Moreover Sparta was happy to cut deals with Persia in order to defeat Athens, which undercut the legitimacy of their traditional role as protectors of the Greeks. All of inclined  other states to gang up on Sparta"

Я, кво излиза? Че никой не обича да му се правят на шеф и да му погазват свободата.

Когато претендирате, че сте много начетени и много знаете, не е лоша идея да подкрепяте твърденията си и с малко текст, а не просто "нещата са така, аз така казах".

Ето какво ти предлагам. Не спори с мен. Има една група във фб, казва се Критична Мисъл. Влез в нея, и сподели теорията си, че разни там държави, империи, области, племена, че успявали защото били нетолерантни. Е там ще ти обяснят нещата, далеч по-компетентни хора от мен, даже източници ще ти дадат, да си четеш.

ПС: понеже говорим за транссексуални, гейове и т.н., ако пък си мислите че с Спарта не са си пръскали гъзовете един на друг редовно.....

[PU_як]

Такива като Пуйката Just_a_boy, могат да скачат само по форумите. Той не ми е интересен. За съжаление в последно време доста се навъдиха като него из Европа и то от там се вижда накъде отиваме.

Би ли ни разказал ти лично какво геройство си извършил извън форумите за да спасиш Европата?

[StefanS]

Това, което се случва в момента в Европа, е именно сблъсък на цивилизации! Европейската/християнската срещу азиатската/мюсюлманската. Все още можем да спечелим. Но не и с "политици" като Меркел, Борисов, Юнкер и прочие пигмеи (в чисто човешки план). Трябват ни повече като Орбан (идеалът ми за политик на МАЛКА държава), Путин (идеалът ми за политик на ГОЛЯМА държава), австрийския канцлер (забравих му името)... Хора, които се застъпват за СВОЯ народ, за суверенитета на СВОЯТА държава и за живота и здравето на СВОИТЕ хора.

Много крайно мнение според мен. Ще се опитам да го обясня. Нека да приемем, че си прав, т.е национализма (изолацията ) е нещо хубаво. Да вземем една страна която се казва Русия (примерно), и има население 10 човека (пак примерно, за да споделя идеята дали ще са милиони или милиарди е без значение, просто ще стане малко по-бързо) 5 мъже и 5 жени в разцвета на силите си. Такава държава, чисто биологично няма да съществува дълго, след 10-20 поколения, кръвосмешението ще стане задължително и  ще спре да се възпроизвежда. Ще се натрупат прекалено много мутации/грешки в населението. И това при идеалните условия, че успее да се запази от всякакви външни фактори и влияние. Аз в такава страна, не желая да живея, не е добре за гените ми.  

Ключа към продължителността/вечността на живота, включително и човешкият, е РАЗНООБРАЗИЕТО - във всякаква форма и цвят. Затова е имало и винаги ще има толкова "грешки" и "болести" като се започне от хомосексуализма, мине се през различните вродени заболявания, и завършим с чисто физическите различия - ръст, тегло, левичари, цветове.

Има още нещо, държавата като концепция, такава каквато я познаваме с граници и патриотизъм е нещо сравнително ново с около 300 години история. Това, че ние сме имали късмет (да, точно късмета) да се родим в "бяла" страна, не означава, че сме нещо по-специално или по-вече от който и да било който не е имал същият късмет. Ето ви мисловен експримент - мислите ли, че щяхте да бъдете същите хора/характери ако бяхте родени в Уганда, Сирия или Китай? Според мен не, щяхме да бъдем отражение на културата и ценностите в които сме родени и израснали, "нормалното" щеше да бъде различно, да се жениш на 13 щеше да бъде "закон", да имаш 10 братя и сестри щеше да бъде най-нормалното нещо на земята, а кучетата, може би щяха да бъдат по-вече от домашни любимци.
Тук си гледаме и съдим от нашата си камбанария, в стил rekohjet - ние страдаме от sampling bias. Бял човек, роден в Европа, на възраст между 20-40 години, е прекалено малка част от 7-те милиарда други човешки същества, и да знаем какво им е минало и е в момента в главите им е по-вече от наивно. И тук вече понятието добро - лошо добива различни измерения, всеки да си ги тълкува както иска, по-скоро както смята че е правилно за него самият.

[Coconut Crab]

Мега кефят мненията на Кейтарана и Пуяка.

Значи ние сме за традициите, когато става въпрос да няма чужденци в България.

Но сме срещу традициите, когато става въпрос за сватба - тогава е социално програмиране.

Много лошо било, че индийците били милиони, било хубаво да има българи и европейци много.

Ама индийците лошо или добро всеки гледа по 3-4 деца, а тук само чукаме за кеф и никой няма и едно дете. Щото ние сме специални и трябва да се наживеем на младини (които често продължават до над 40 години).

От историята се е видяло - с войни нищо не се решава. Какво - ще издигнем китайска стена от средиземно море до кавказ за да не минават ордите ли.

Според мен всичко става със следните мерки:

- много силна полиция и закони, които да важат за абсолютно всички. И следващия път даващите съвети - платете си глобата пред КАТ. Както не ме кефят ислямисти, които са фанатизирани, така не ме кефи и убийствата по пътищата - щото всеки си вика - е в БГ мога да си карам с 200 км/ч.

- светско образование. Силно образоване на всякакви маргинализирани групи - светско образование за всички бежанци, роми, и турци.

- опити за внедряване на тези хора в обществения и трудов живот - при отказ - глоби, затвори.

Тоест аз съм за равноправие, силни закони, образование, а не етническа война.

[Cancun]

Значи ние сме за традициите, когато става въпрос да няма чужденци в България.
Но сме срещу традициите, когато става въпрос за сватба - тогава е социално програмиране

Доста крив прочит е това. Има чужденци и чужденци. Никой тук няма предполагам нищо против македонци, арменци, албанци, руснаци, молдовци и т.н, каквито у нас има немалко. Та даже и българските турци. Хората са интегрирани, работят си, плащат си данъците като всички нас и аз нямам абсолютно никакъв проблем да ги възприема като равни граждани на България. Не идват с идеята да правят зулуми, да цоцат ресурси наготово и съвсем не ми дреме на кой точно Бог се молят. Самият аз не е като да ходя на църква всяка неделя.

Много лошо било, че индийците били милиони, било хубаво да има българи и европейци много.

Ама индийците лошо или добро всеки гледа по 3-4 деца, а тук само чукаме за кеф и никой няма и едно дете. Щото ние сме специални и трябва да се наживеем на младини (които често продължават до над 40 години)

Дрън-дрън, та пляс! Нека имат и по 10 деца, ама да си ги гледат в тяхната си страна, на техния континент, а не да се изселват с целия си катун наготово към по-добрите условия на живот и да чакат някой да им слага в устата, без те да могат да дадат нищо в замяна. 10+% мангасари на под 7млн. население ни е предостатъчно, че да товарим икономиката излишно с още мургави пришълци, а в същото време хора, които са си дали здравето и живота за държавата да им подхвърлят по 300 лева пенсия на месец. Някак не го намирам за справедливо. Отделно, че именно тези недоразвити орки, нямат никакъв друг избор да се запазят и съхранят, освен да се възпроизвеждат като луди. Това е инстинкта за оцеляване на вида. Така са и в Африка и в Лат.Америка, демек навсякъде, където хората не знаят дали ще преживеят и ще се нахранят следващия месец или година. То и мишката ражда 12 малки наведнъж, докато слоницата само едно малко, при това след две години бременност. Но на мишката (освен, че е по-малка на размерни от слона) ѝ се налага да го прави, защото от тези 12 малки, осем или девет ще дадат фира, съответно трябва да има 3-4, които да продължат гена и да запазят вида. От тези 3-4, които оцелеят след раждане, едва 1-2 имат шанса да стигнат полова зрялост и да се размножат на свой ред, защото другите 2 оцелели ще бъдат изядени от смок-мишкар, когато са още подрастващи. Природата си знае работата, но ако мишката реши да отиде да си гледа поколението в територията на змията, ще трябва да си понесе последствията. Няма как да очаква уелкъм парти, нали?

От историята се е видяло - с войни нищо не се решава. Какво - ще издигнем китайска стена от средиземно море до кавказ за да не минават ордите ли.

Ми не, доста неща са се решили именно с войни. Да, не е приятно, но се е налагало по една или друга причина. Ако не са били войните с цел завладяване на нови територии, good luck да си имаш на профил във фейса снимка от Емпайър Стейт Билдинг или Гранд Каньона, но тогава се е налагало поради нуждата от нови ресурси за претоварения вече Стар Свят, докато в наши дни войната би следвало да бъде наистина най-крайна мярка, в случай, че някой ей така реши да се премести на твоя земя, да иска да ти яде от масата и да ти чука жената. Няма ли да реагираш по някакъв начин, ако не разбира от дума и си мисли, че му се полага наготово? Само че тези, които налазват нашия свят не е като да нямат ресурси. Имат повече обработваема площ, в пъти по-хубав климат (Индия специално), в пъти повече територия, а нали арабелите имат неизчерпаеми запаси на нефт?Ами да хванат и да си я развият и да направят така, че да им носи тази земя по-добри условия за живот. Ние защо да сме виновни, че имат кофти управници?

---------------------------

Цялата идея на толерантността според мен е, че тя също трябва да си има някакъв толеранс, в противен случай нещата ескалират ненужно много и се превръща в толерастия, каквато виждаме последните години. Аз се считам за толерантен като цяло, но отказвам да бъда ненужно толерантен, когато този, когото толерирам го приеме за мое задължение и продължава да ми навлиза в пространството и упорито да си вади от ръкава асото на "различност" при всеки повод, когато му е угодно.

"ама ти така правиш, щото съм обратен"
"ама ти така се държиш, щото съм мюсюлманин"
"ама ти така, щото съм цветнокож".

Той, вместо да бъде благодарен, че тези около него са го приели такъв, какъвто е, нямат проблем с това и толерират различията му, той постоянно ти го набива в лицето всеки път, щом нещо не мине на неговата, вместо да е благодарен, че не живее във времена, когато би бил убит с камъни, за това, че си е лакирал ноктите примерно.

Между другото, съветвам те (ако лично не си го правил) да поразпиташ някои твои познати или приятели, които са били на почивка в Дубай дали там има толерантност. Нека ти кажат колко е толератно като дойде метрото ти да се качиш във вагона за мъже, а съпругата ти, с която сте на меден месец, да се качи в съседния вагон за жени.
Нека ти кажат как, ако недай си боже искаш да се разходиш или разгледаш нещо/място, обект, мост, кула, квото-там/ което не е строго определено като туристическа зона, как трябва да си плътно облечен на 45 градуса, защото не е редно да показваш нито милиметър плът, че местните ще се смутят. Тъй че забрави за ризка и къси панталонки.

Е, още ли искате да има всестранна толерантност, особено там където няма грам реципрочност? Ще продължиш ли да си толерантен, ако си излязъл да се веселиш на Нова Година на "Батенберг" и някаква мургава измет налети на гаджето ти пред теб...и на още жени в тълпата, както това стана миналата година в Кьолн? Или в редица още места в Германия и Зап. Европа, където хората са толератни?

[Coconut Crab]

Значи те са пришълци, да си бъдат в тяхната страна.

А ние викаш вече сме си уредили масата, други да не идват.

Ама сам каза -  Ако не са били войните с цел завладяване на нови територии, good luck да си имаш на профил във фейса снимка от Емпайър Стейт Билдинг или Гранд Каньона, но тогава се е налагало поради нуждата от нови ресурси за претоварения вече Стар Свят.

Значи може белите да отидат да избият маса индианци, чернокожи, да заробят - Америките, Австралия, Африка, да поробят и изтребят и заличат маса индиански, аборигенски и т.н. племена и култури, ама иначе ние сме добрите, а те лошите.

Просто може да се образоват, да има силни закони, да се спазват правилата и да има строги наказания както за арабина, така и за българина, каращ с 200 по магистралата, изхвърлящ си боклука през прозореца и осигуряващ се на 140 лв, но взимащ чисто около 1000 и нагоре.

[PU_як]

Ще продължиш ли да си толерантен, ако си излязъл да се веселиш на Нова Година на "Батенберг" и някаква мургава измет налети на гаджето ти пред теб...и на още жени в тълпата, както това стана миналата година в Кьолн?

Ами ако излезеш да се веселиш на Нова година на "Батенберг" и не мургава измет, а Берсерк налети да задява гаджето ти пред очите ти?
Трябва ли да си толерантен или трябва да му отрежеш топките и да забравиме за всякакъв пикъп вече....

Или за Берсерк може щото е тукашен и от нашта вяра и това е геройство, ама за чернилките не може. Уорзон изписа 100 репорта как геройски пикапил в чужбина, ама хората са били толерантни да не му пруснат картуната, че задява местните моми. Толерантни гейове направо...
Ще кажеш - ама и той е от нашта вяра и за него може, за чернилките не може.
Да де, ама природата не се интересува от кой с какъв цвят на кожата и каква вяра е! Нали възхвалявате постоянно "истинските мъже". Тия дето идвали насам на орди били мъже за разлика от нас и ще ни завладеят. Ама като взеха те да пощипват жените взехте да хленчите, че тукашните жени си ви принадлежат и не е честно така....някой да изгони веднага чуждите мъжкари (малко мургави, но мъже калени в бойна подготовка), та да може само ние да им се пробваме....

Оплаквате толерантното общество, но давате ли си сметка, че любимия ви пикъп е измислен и възможен единствено там, където обществото е толерантно и "мъжете са изпедерастяли" ? В САЩ, Европа, България....и е тотално невъзможен там, където "мъжете са истински" - в нетолерантните общества, които давате за положителен пример - Арабски емирства, Трети райх и т.н.!

Що не ходите да пикапите в някоя нетолерантна държава - от тия, които възхвалявате?
Що не направи Слеър уоркшоп в страни "където мъжете са истински и защитават с кръв родината си, а не като тукашните педали", примерно в Афганистан?
Що все пикапите там където обществото е толерантно да ви търпи да закачате чужди жени по улиците, а не се пробвате да се конкурирате сред "истински мъже", примерно на улица в Ирак?

[Coconut Crab]

Хахахахахахахаха, последното мнение на Пуяка е мега яко. За първи път чувам нещо много смислено от него. Направо е златно както викат.

[Royal]

  Cancun благодаря ти, че си обяснил всичко много добре и няма нужда да пиша допълнително за тезите си. За съжаление всичко, което пропагандират "толерантните" във форума, се пропагандира и от телевизия, медии, а и не малко сайтове в интернет.  
 
  Пуяк достатъчно осъзнат и подготвен съм, за да окажа необходимия отпор за вълната, която идва. Това като гражданин на Европа е напълно достатъчно.
 
  Не ме разбирайте погрешно, аз не мразя тези хора, няма грам расизъм в мен. Също мисля, че човек трябва да му бъде дадено правото да се разива, независимо какъв е. Но тези хора, не идват в Европа за това. Не идват като сирийци, ливанци, либийци в България да учат медицина и да се развиват, а идват да черпят благата, които има Европа. Аз просто неискам да живеят в моята къща, не са подготвени за моя начин на живот. Примера с индийците и Англия е изключително глупав. Индия е била векове наред колония на Англия. Самите англичани са дали права на индийците и пакистанците. Естествено, те спазват законите и моралните ценности на страната, в която са. А хората, които идва от изток сами виждате какво правят в Европа. Те искат да живеят техния си живот, с техните правила...Just_a_boy много добре обясни как  изменяте фактите, опитвайки се да наложите ващо мнение.