Моите наблюдения върху пикапьорите

[The_Doctor]

От доста време се каня да пиша, но не ми стига време, а и не успявам, да си събера мислите. Надявам се да не пропусна нещо съществено в темата.
В последно време виждам, че доста хора са решили да се занимават с пик ъп. Играх с най-различни хора. Стабилни момчета срещнах, но се оказа, че са малцинство. За съжаление по-голямата част тотално погрешно са разбрали идеята на пик ъпа. Всъщност изобщо не са разбрали, че целта му е на първо място да изграждаш характер, да имаш принципи и самоуважение, а не да си клоун, който се е престрашил да заговаря наред всичко живо и буквално да се крие зад маската на комик или по-скоро лигльо, който се опитва да бъде "готин" и "отворен", копирайки артистите от мотивационните клипчета във вбокс и ютюб. Тук не говоря за някакви тийнейджъри, а за мъже на 20+ и повече. Направило ми е впечатление, че доста от тях единственото, което са променили в себе си е, че заговарят момичета, но по държание, външен вид, маниери и т.н. са си останали същите крийпъри(нали ползваме и чуждици), каквито са били и когато единствената жена, с която са говорили е била майка им. Всъщност със своите "апроучи" стават за смях пред момичетата. Какво е разбрал от пик ъпа например човек, ходещ още с девствен мустак, психарски поглед, спластена коса, мръсни дрехи и т.н., който не може да върже две думи на кръст, но като обезумял тича и заговаря всяко срещнато момиче с няколко заучени фрази. Не се ли сеща, че трябва да промени преди това много неща в себе си и това на първо място е разбирането му за света. Наскоро например срещнах едни хора, интелигентни момчета, но всъщност, криещи се зад някаква маска от неправилно разбрана пик ъп теория от форума, клипове на РСД и т.н. Имам чувството, че мозъците им са тотално промити, дори повече от на така наречените от нас социално програмирани хора. Например излезнах с двама, които не спряха да се лигавят през цялото време. Дори когато се опитвах да им кажа нещо от ежедневието... примерно, че ми е изгоряла една от свещите на двигателя или че съм гледал някой си мач, веднага го обръщаха на лигавщина и общо взето абсолютно никакъв смислен разговор не се получаваше. Аз съм човек, който обича хумора и адски много мрази темерутите и злобарите, но е видно, че хуморът на тези хора не е истински, не извира от тях(като при Иван Славков например), а просто опит да бъдат забавни. С един влязох в сет и просто от 1000км личеше, че той играе театър. Самият му глас, самата му интонация е фалшива и престорена.... Друг пък след като го отрежат няколко пъти, започва да нервничи и ходи като озверял, но продължава да заговаря и очаква резултат.... Също съществен проблем е и скъперничеството, а лично за мен това е едно от най-грозните и долни качества на един мъж. Бил съм с хора, които са се отказвали от сет, защото сме решили да седнем някъде с момичетата да пием по нещо. Т.е. тези хора изпитват панически ужас да не се набутат с 2,5,10 лв.... и то не, че някой е казал, че трябва да черпаваме, а дори за себе си да не вземат по един сок, бира, уиски и т.н.
Общо взето давам някакви примери от моя опит. Та от този опит съм стигнал до извода, че по-голямата част от хората тръгнали да се занимават с пик ъп всъщност са едни промити и роботизирани мозъци. Не виня никой за нищо, а и не ми пречат по никакъв начин. Всеки си има свой живот. Просто написах темата, защото ми е интересно какви са вижданията и на другите от вас. С хората, с които най-често играя съм го споделял това и са на същото мнение. Други пък няма да са съгласни, затова ще се радвам, ако се зароди дискусия, защото темата със сигурност е по-интересна от например тема със заглавие "Една колежка ми се усмихна като и казах добро утро. Дали ме харесва или просто е учтива?".  

[Just_a_boy]

В общия случай, за да започне някой изобщо да заговаря на улицата преди това е имал проблем в по-голяма или по-малка степен с жените.

От тук следва и, че голяма част от практикуващите не са някакви страхотни пичове и "алфи", а съвсем обикновени момчета, които не са много на високо в йерархията с пичките.

Нормално е, и особено в началото, такива момчета да се държат направо странно(некалибрирано) въз основа на социалното напрежение, непознатата среда, ниското самочувствие и липсата на опит в пикъпа.

За това и съм с две ръце "за", когато се пикапи с крило или дори с повече хора, непрекъснато да се обменят съвети, наблюдения и препоръки.От малко критика й фийдбек никой не е умрял, а в същото време това е много ефективен начин да разбереш неща, които сам едва ли ще ти направят впечатление и съответно да изчистиш където трябва.

Аз лично, ако играя заедно с някой като описаните от теб персонажи(девствен мустак, немита коса, лигльо) едва ли ще му спестя критиката, най-малкото под формата на обща преценка - няма как да си супер зле като сбор точки от поведение, външен вид, глас, игра и да очакваш феноменални резултати само защото си говориш с непозната.

А и в крайна сметка играта си е игра, ако не си достатъчно добър и не напредваш,  играта сама ще те сблъска с реалността и ще ти покаже нивото.А да напредваш разбира се не означава да заговаряш нон стоп, а да си вдигнеш цялостно левела - да спортуваш, да градиш соц кръг, да учи нови неща и т.н.(което е по силите на абсолютно всеки, всеки може да си вдигне левела!)

[Танграта]

....

Принципно си отчасти прав. Има такива хора. В бг не съм излизал с достатъчно много хора от обществото, и не съм попадал на такива. Но на други места, да.
Нормално е, този типаж да е около тийн годините, 21-22 макс. Да не е имал сериозни, трудни хобита, някакви цели, да се е научил да гради, ценности и тн.
С времето съм се научил просто да ги игнорирам и ако изляза веднъж с такъв, после не повтарям.
Свидливостта и нея я има. Едва ли не това е част от маркетинговата стратегия на РСД. Дайте си парите за уъркшопи, вместо за питиета в бара, а после бъдете въдържатели и карайте на фотосинтеза. И младите момчета, без лични доходи го вярват това и се надъхват. Даже съм бил свидетел на супер крайности, където тъкмо някой 18 годишен току що е дал 2000$ за семинар, но не дава 30-50$ да спи на хотел и да вечеря, а стои гладен и спи по тротоарите. Това същата вечер, където трябва да е в топ форма за следващия ден на уъркшопа.

Темата е сложна по няколко причини.
Първо, всеки може да има някакъв период на 'влизане във форма' и да проявява някои от описаните поведения. Но пък има го момента и на 'капсаловане' на комплекса и се започва циклене в някакъв шаблон. После, точно както РСД казват, трябва да се 'отвие' неправилният навик и става по-трудно, отколкото да започваш на чисто.
За други, като например стиснатостта, разбира се, няма оправдание.
От друга страна, демонстрациите на не-стиснатост у 'социално програмираните' мъже, също ми е леко неприятна.
А конкретно отказването от сет, може да не е било за 5те лева, а просто е трудно да се поддържа 'лице' прекалено дълго време и ако човекът се усеща неконгурентен и неуверен предпочита да вземе телефон, или да се откаже, но да не прекарва повече от 5мин с непозната мадама. Рискът от загуба, мнителността са прекалено високи. Предпочита да резетне и да започне на чисто. Това е много типично за начинаещите, а и не само и е просто един етап от развитието. Не мисля, че трябва да се анатемосва толкова крайно. Разбира се, твоят описан случай би могъл да е съвсем друг и да е точно, както ти го описваш.

Второ, темата ми се вижда с прекалено негативен наклон.
А от опит знам, че негативните хора нямат резултати. Така че, или нещо друго на тебе ти куца, и имаш някакъв проблем ... или ... остава малкия шанс, толкова да си напреднал гуру, че негативността да не ти влияе много.
Има и трети вариант, просто жертваш твоя успех, с тази негативност, за да помогнеш на останалите. Алтруизъм, един вид ...

Нещо, което не разбрах, и питам, от една страна се причисляваш към 'социално-програмираните', а от друга ти също излизаш и се запознаваш. Това можеш ли да го развиеш малко повече?
Принципно за мен всеки човек трябва да осмисля новата информация (теория и практика), да я пречупва, синтезира и малко по малко да променя навиците и характера си към по-добро. Кой повече, кой по-малко го умее.
Факт е, че за да се промениш към по-добро, трябва да излезеш от комфортната зона, и да излезеш и да заговаряш непознати. И понеже си вън от комфортната си зона, в началото ще си малко, или пък много неконгурентен, и ту крийпи, ту палячо. И това не само, че не трябва да се избягва, но е и задължителна част от пътя.

Да, ако градиш характер, имаш добри ценности, сериозни, трудни хобита, лична етика и тн ще се развиваш качествено много по-добре.
Но пък има и изключения. Където хора, без морал, етика, хобита, характер и ценности имат феноменални резултати. Много по-големи, отколкото при средностатистическия 'найс гай', който е подкован отвсякъде със хобита и характер. Дори и ако не е толкова 'найс'. А чисто и просто, нормален човек, дори освободен от повечето си комплекси.

Успехът на 'лошите', 'безморалните', тия без хобита, сериозна работа, жилище и пари, ако щеш, е най-вече защото грам не им пука за нищо. И това няма как да се отрича, от човек, който иска да гледа обективно и искренно на нещата. Аз лично не мога да си позволявам да игнорирам истината.

П.С. Доста добър правопис. А и ако си дипломиран доктор, дали не си около 35-40г?

[Baro]

Проблемът на повечето момчета е, че мислят пик-ъпа за някаква магия, която ще накара жените да се въртят около тях както Земята се върти около Слънцето. Не може да се отрече, че гурутата изкарват добри пари от балъци, които са успели да убедят, че като се запишат на няколко урока, ще започнат да живеят като рок-звезди. Много е лесно да се правиш на умен и способен пред неуверени и наивни хора, а неуверени и наивни мъже, на които им се чука, има много. Комбинацията от висока сексуалност и неувереност прави мъжете лесни жертви на пик-ъп гурутата. България е малка страна и бизнесът не е толкова печеливш, но в Щатите съм убеден, че къртят големи пари. Като бонус печелят и популярност. Пик-ък е много печеливш продукт, нещо като пенис уголемителите, но още по-добър, защото ако имаш базови познания по биология ще си наясно, че оная работа почти няма как да се уголеми (без риск после да ти я отрежат). Може би само фитнес индустрията бие пик-ъпа - разни протеини, мротеини и други прахчета се продават повече от хляба. По същия начин жените са жертви на козметичната индустрия - гримове, прически, изкуствени нокти, мигли, кичури, силиконови цици, надути устни, пластични операции и какво ли още не. Лъжат ги, че с тях ще са по-красиви, и те горките като нямат акъл за две стотинки какво да правят - хвърлят сума ти пари за глупости. И накрая хем са по-бедни, хем по-грозни. Всичко е пари в този свят! Не обвинявам никой, дето се вика - докато има балъци ще има и тарикати. Хората сами са си виновни, че са едно голямо стадо овце, и като им го кажеш, те вместо да се осъзнаят, започват да те обиждат. Така е било, така и ще бъде - Ботев го е казал навремето - у нас лудите считат за нормални, а нормалните за луди. Само, че по цял свят е така, не само у нас. Това пък е друг типично български комплекс - че всичко чуждо е хубаво и всичко българско е боклук.

[The_Doctor]

....

Темата е сложна по няколко причини.

Така е, темата е сложна и обхваща доста аспекти. Аз визирам като цяло това, че много хора не разбират истинския смисъл на пик ъпа. И пак подчертавам - това не са пубери, а мъже.

....

Второ, темата ми се вижда с прекалено негативен наклон.
А от опит знам, че негативните хора нямат резултати. Така че, или нещо друго на тебе ти куца, и имаш някакъв проблем ... или ... остава малкия шанс, толкова да си напреднал гуру, че негативността да не ти влияе много.
Има и трети вариант, просто жертваш твоя успех, с тази негативност, за да помогнеш на останалите. Алтруизъм, един вид ...

Всъщност темата не е негативна. По-скоро съм реалист. Все пак е хубаво истината да се казва, да се вижда и нещата да се осмислят. Иначе към момента имам проблем да - една от жичките от релето към свещ от двигателя е изгоряла.  Просто искам да се зароди дискусия за пик ъп, която да е свързана с разбирането му и може би, ако задълбаем малко - вътрешна игра, личностно развитие и мироглед, а не роботизиране.

....

Нещо, което не разбрах, и питам, от една страна се причисляваш към 'социално-програмираните', а от друга ти също излизаш и се запознаваш. Това можеш ли да го развиеш малко повече?

Не се причислявам към социално програмираните. Аз съм индивидуалист. Исках да кажа, че доста хора, които се занимават с пик ъп също са по някакъв начин програмирани като роботи да вършат нещо - в случая перманентно да заговарят момичета и да играят някакъв театър. Не се държат естествено, не са себе си. Единственото, което се изисква е просто да преодолееш страха от заговаряне, да не ти пука, да си спокоен, да си в добро настроение и толкова, а не насилствено да си налагаш някаква роля. Просто трябва да бъдеш себе си, като преди това си осъзнал негативните си черти и се стараеш да ги премахнеш. А всеки човек има негативни черти - един е намръщен, защото го дразни навалицата в трамвая, друг си бърка в носа, трети лесно си изпуска нервите, четвърти се отчайва при най-малкия неуспех, пети пърди по навик и не се замисля, че мирише лошо и т.н. и т.н. и т.н. Човек трябва да погледне себе си, да се вгледа и в другите, да направи преценка кое е правилно и кое не. Пример може да се вземе от всеки - от културата, възпитанието и усмивката на един интелектуалец, от мъжкарското поведение на един бандит и от бруталната наглост и непукизъм на един циганин и т.н.

....

Успехът на 'лошите', 'безморалните', тия без хобита, сериозна работа, жилище и пари, ако щеш, е най-вече защото грам не им пука за нищо. И това няма как да се отрича, от човек, който иска да гледа обективно и искренно на нещата. Аз лично не мога да си позволявам да игнорирам истината.

П.С. Доста добър правопис. А и ако си дипломиран доктор, дали не си около 35-40г?

Правилно! Непукизмът е едно много важно качество. На моменти човек трябва да бъде брутален, безочливо нахален и да не му пука от абсолютно нищо. Но тук не става на въпрос, че като си свалиш гащите на улицата и се изсереш пред хората ще спечелиш много. Или пък да отидеш при някое момиче, да се хилиш като слабоумен и да си мислиш, че така ще я впечатлиш. В пик ъпа да си непукист е най-важното качество и то е да отидеш като мъж при жена и да я свалиш. Тези лошите и безморалните са точно такива. Те не ходят да се правят на клоуни, не кроят планове и в главата им не се въртят мисли, дали ще се получи или не. Те отиват и действат първично като вълк единак. Познавам такива хора. Например единият е на 62г и има сигурно 15 влизания в затвора за побоища, притежание на наркотици и оръжие и т.н. Няма пукната пара, но е брутален и жесток като животно. Физически слаб, но с голямо сърце, не го е страх от никой и е готов да се бие и с Майк Тайсън. И продължава да се бие и до ден днешен, въпреки възрастта си, дори в момента май пак е в затвора. Съсед ми е. Та през годините от както го помня винаги е ходил със страшни мадами, много от които образовани и интелигентни и криещи се от мъжете си. И друг съсед имах(Бог да го прости, загина нелепо на 52-53 години). Човек интелигентен и възпитан с голямо семейство, с порастнали свестни деца, който също не малко жени е сменил и то именно, защото беше брутален и се държеше като звяр когато се наложи.
Та на това учи играта - хем личностно да се развиваш, но и да си мъжкар. Не някакъв интелигентен льохман.
Да лекар съм от 1 година вече. На 25 съм.

[diavolo]

Поздравления The_Doctor за това, че мислиш много правилно и си се ориентирал каква е играта! Долното твърдение е напълно вярно: 

За съжаление по-голямата част тотално погрешно са разбрали идеята на пик ъпа. Всъщност изобщо не са разбрали, че целта му е на първо място да изграждаш характер, да имаш принципи и самоуважение, а не да си клоун, който се е престрашил да заговаря наред всичко живо и буквално да се крие зад маската на комик или по-скоро лигльо, който се опитва да бъде "готин" и "отворен", копирайки артистите от мотивационните клипчета във вбокс и ютюб.

Няма вълшебни думи, с които да спечелиш дадено момиче, то се печели с поведение и присъствие. За да имаш обаче необходимото мъжкарско поведение, което да опиянява жените трябва да имаш характер. Трябва да имаш истинско себеуважение и да не си склонен да правиш никакви компромиси със себе си само, за да успееш да боднеш някоя девойка.

Тайната за това да имаш характер е да имаш поставени цели в живота, които не са свързани с жените. Те трябва да са ти второстепенна цел и да не са в състояние да те отклонят по никакъв начин от поставените ти цели. Ти трябва да си планетата, а жените да са спътниците, които левитират в твоята гравитация. Ти трябва да водиш, а те трябва да те следват.

Трябва да си готов да загубиш и отрежеш всяко момиче, което не се държи нормално според твоите разбирания. Аз например редовно режа момичета, които привидно имат интерес, но се държат лигаво или се опитват да ми прилагат някакви заучени схеми и тактиктики. Случвало ми се е брутално красиво момиче, да ме добавя във фейсбук след една седмица търсене само по първо име, след като я порязах съвсем демонстративно за това, че се опита да ме шитне когато й поисках телефона.

[skiller]

Убежденията на пикапа за много хора наистина са грешни и затова им носи лоши резултати. Какво е пикапа - има емоции, личности, поведения, зад тях убеждения и всичко това се превръща в магичен коктейл ако е успешна свалката. Много хора съзнателно или несъзнателно са програмирани да показват какво имат като къщи,коли,висок статус благодарение на професия  и кво ли не. Четох много мнения на слейър и съм съгласен с него, че жените се кефят все повече и повече на тия материални боклуци и хората със силна/уникална личност остават с пръст в ръка(не за дълго де).Но много бонбончета ходят със смотаняци дето нямат базисни ценности като това да поработят малко, за да се почувстват полезни или даже да се научат да си сготвят. Но все пак да оставим темата за фейкДхвтата, идеята ми е че трябва човек да излезе от рамката на провал/успех. Много хора ги е страх да сгрешат,да бъдат отхвърляни, да се провалят виждат се като слаби,грозни,тъпи и немотивирани. Само, че реалността е субективна и всеки гледа света през своите очи и хоп ако се мислиш за смотаняк познай какво те чака. Мисленето е главното което трябва да се промени и то не става лесно, невроните в мозъка ако са тясно споени от предишни поведения трябва да изградите нови противоположни. чаО

[PU_як]

Аз визирам като цяло това, че много хора не разбират истинския смисъл на пик ъпа. И пак подчертавам - това не са пубери, а мъже.

Според мен повода за темата идва оттам, че имаш или по принцип има твърде завишени очаквания към т.нар. занимаващи се с пикъп.
"Истински смисъл на пикапа" е грешно да се дефинира, щото чисто технически пикапенето е заговаряне на непознати жени с цел да ги наебеш. Точка. Всичко останало, което тук си говорим като възмъжаване, самоусъвършенстване и т.н. са неща, които ти помагат за тая цел и безспорно трябва да ги развиваш щото са полезни и за други аспекти от живота ти, но това са процеси, с които се занимават други сайтове, форуми и т.н.
Пикапа е cold approach с нещата свързани около него и толкова. Всички останали опити да му се придава смисъл като на някакво духовно учение водят само до пълна каша в главите, на тия които четат. Някои почват да бъркат пикапа с рицарство или с йога, даже едни в една тема наскоро бяха стигнали такива висини да дават като пример за алфа мъж Исус и Ганди
Как очакваш при това положение да се държат адекватно пред жени?

За много хора (вкл. и за мен) това да се пречупиш да заговориш непознато момиче на улицата е било гигантска стъпка напред и успех, но с нищо не съм бил по-различен в деня преди да го направя за пръв път и в деня след това. Само по себе си това с нищо не ме е променило.
Мъжете, които описваш са си такива, каквито са на тоя си етап. Дали играят нескопосан театър, дали хумора им куца или нещо друго, те вероятно така се държат с жени и в собствения си кръг и може пък такива и да си се харесват. Може би и с познатите си жени се държат роботизирано и изкуствено. Това че са почнали да заговарят жени нито ги вкарва в някакво тайно общество, та да има повишени очаквания към тях, нито можеш да накараш някого да покрие някакво ниво, та тогава вече да се занимава с пикап.

Та в крайна сметка мисълта ми е, че не опира до "смисъла на пикапа" и до разгадаването му, а до същността на самия мъж. Самия пикап, както казахме, не е нищо повече от cold approach и един мъж там показва това, което е...

[Coconut Crab]

Според мен причината е, че всеки човек е на различно ниво в пикапа. Виждал съм и играчи, които сега са добри, в началото да са се държали така. Въпрос на време и обучение и практика и желание е да се подобрят.

А има и доста глупости, които се ширят - чел съм доста глупости - като почнеш Мистъри, има некви теории за копиране на позите на тялото, огледално говорене, та се стига до някви неща като полу-хипноза - NLP (НЛП) май е нещо като хипноза.

Та идеята е, че някой, който досега няма никаква представа какво да прави и как да се държи, бива обучаван, че е наградата. Казват му се някакви примерни ситуации, които са правилни в контекста на един дибър калибриран играч, и той се опитва да повтаря, копира.

И това не е грешка на обучаващия, просто един несоциализиран човек бива хвърлян в едно море. И това просто е етап, който не всеки преминава, и всеки израства с различен темп.

[BERSERK]

 Всъщност темата не е толкова проста. Да преодолееш страха от заговаряне и да започнеш да играеш е само първата крачка. Но тя не носи непосредствени успехи, защото пътят е доста по-дълъг. Пикъпа е въпрос на характер, стил и индивидуалност. Това са трите основни компонента определящи успеха в свалките с непознати жени.

Звучи просто, но истината е, че е много трудно да се развият тези компоненти. Това не става с мислене, нито с четене. Става само с деиствия, осмисляне резултатите от тези деиствия и на база на това предприемане на нови деиствия в правилната посока.Сега по - просто. Когато един човек опитва да пикапи, в началото той идва с товара на соц програмирането. И тонове литература да е прочел всъщност той няма реална представа за нещата и не знае нищо за общуването с жени.

  Аз и до ден днешен уча нови неща - някои от които са в такъв разрез с морала и соц програмирането, че ако ги напиша, дори тук ще ме анатемосат като сексист и шовинист. Но тези неща работят безотказно и това се потвърждава от опита с реални жени. Логиката на успешните отношения не може да бъде облечена в морал и не се подчинява на полит коректните обществени норми. Междуполовите връзки са такива каквито са - не такива каквито ни се иска да бъдат. Те си имат неумолими закони, повечето от които са на светлинни години от това което дават по телевизии, филми, книги , предавания и тн.

Та мисълта ми беше, че на един нов човек дори да му кажа за тези неща, които съм разбрал с годините, дори да му дам на готово всички тези знания на него няма да му свършат никаква работа. Съзнанието му ще ги отхвърли , като невероятен цинизъм, които отрича устоите на света, в който живее. За да признае тези истини , той трябва да приеме , че е живял в заблуда до сега. Да приеме , че е неудачник и се нуждае от израстване. Да осъзнае , че е в непознат свят, който тепърва трябва да опознае и да си признае, че е градил въздушни кули до сега. Това е болезнено за егото. А и този човек няма никаква причина да ми вярва и да изпитва болка и неувереност - за него е къде по-удобно да приеме комфортния си свят за истински и да продължи да е в матрицата. Да следва неините закони.

Обаче времето минава и човека не ебе - освен като му изпадне нещо по милост, или като мацката го избере сама и той се вкопчи като удавник за сламка в нея. И почва да се пита - защо оня боклук и циник, с неговите извратени теории за живота чука готини мацки, а аз им свалям звезди, правя всичко както трябва и на мен не ми обръщат внимание. И почва да се замисля. У него се заражда недоволство, което когато мине някакъв праг на търпимост го кара да предприеме действие.

С тази мисловна нагласа идват повечето нови момчета. Важно е да се разбере това, защото от там идват някои от странностите в поведението по-късно. Първите стъпки са да счупи част от страховете си, да опита да заговаря непознати. После в главата му започва да нахлува толкова много информация от обратната връзка с различни жени. Той се чувства объркан и неуверен, защото пред погледа му изниква една нова вселена, която той не разбира. И това е напълно нормално.

Правилнота механика на развитието е следната. Човека вижда нещо , което работи. Например рязък директен опънър. Започва да го копира едно към едно. Почва да се чуди защо при него няма резултат , а при другия има. Продължава да го прави и да упорства, имитира идеално механиката, но не му се получават нещата, за разлика от приятеля му, който заковава мацките по този начин. С опитите почва да усеща какво всъщност работи - не механиката, а мъжкото излъчване и силната увереност при опънъра. Започва и той да вкарва подобна енергия. Резултатите почват да се подобрявт , но са далеч от желаното. След още опити почва да усеща, че тази енергия, която опитва да вложи, не пасва на неговия стил и неговата личност. Почва да опитва нови и различни неща, който да комбинира с това, което вече е научил. И резултатите пак тръгват надолу. След още опит и различни подходи и експерименти с рязкостта, директността, енергията, дори растоянието на което застава от момичето почва да напипва това което работи за него. Става малко по-индиректен, вкарва по-улегнала мъжка енергия, говори по-бавно и това пасва на неговата личност. От тук нататък започва дългия път по развитието на този стил в опенера. Скоро ще паднат бариерите му и той няма да изпитва срам, ще стане дори малко нагъл и това отново ще пасва на стила му. Колко път - само за развитието на един опенер. А какво остава за по-сложните неща?

И за да стане още по - слочно - развитието не е линейно и при всеки отнема различно време. Не е задължително това проглеждане да отнема много време. Има хора, които много бързо напипват верния път и почват да ебат наред. Но при много момчета това е проблем и са нужни доста опити , доста промени и немалко време. И най-вече изграждането на стил е трудно начинание. Свързано с добиването на болезнен опит. Много по-лесно е да намериш нещо готово, зад което да се скриеш. И да се надяваш, че като го използваш ще постигнеш успех без да се налага да променяш характера и стила си. От там и нароилите се напоследък фрийкове.

Друг често срещан проблем е самото понятие "пикъп общност". Аз никога не съм се причислявял към някакво си там скрито общество и тем подобни глупости. Успешните свалки изискват да си индивидуалист, а не имитатор. За мен пикъп означава цялостно моя собствен опит и подход при процеса от заговаряне на непозната жена, до вкарването и в леглото. Пикъпа е част от развитието на отношенията с другия пол, но те имат и други аспекти, които diavolo е засегнал доста добре. Като фрейм , висока самооценка и правилна калибрация. Неща , които основно липсват при фрийковете, които имитират сляпо някой гуру. А мацките надушват тези липси от километри.

[hitman321]

  Аз и до ден днешен уча нови неща - някои от които са в такъв разрез с морала и соц програмирането, че ако ги напиша, дори тук ще ме анатемосат като сексист и шовинист. Но тези неща работят безотказно и това се потвърждава от опита с реални жени.

Я ги дай-така ще имаме по конструктивни мнения ,а не обичайното дъвчене в една посока.
Дай и реални примери от живота също-на доста хора(включително и мен) ще ми е интересна гледната ти точка.

[Kiril]

Нормално е пичовете, които прохождат в свалките да са и неуверени и изкуствени. И с девствени мустаци дори
Похвално е, че са започнали да търсят промяна.
Ако имат достатъчно разум, ще започнат да постигат резултати.
На красивите и умни мъже им е лесно. Те знаят, че са харесвани и получават лесно жените. Но нямат ли право да искат да ебат и останалите?
И ето - на помощ им идва първо форумът, после ако съберат кураж - обучение при Илиян и Слейър и после са те. И започват с опитите. Излагат се?
Ами, да! Работата е да не се откажат.
Аз не разбирам смисъла на практикуването на пик ъп над  24-5 годишна възраст. Защо ви е това? Докторе, вече си се реализирал. 'Ми специализирай!
Джи пи-та бол. Нови четири години учене, защита и специалист. Няма ли да се кефиш повече от новото си положение в областта, която си избрал, отколкото да си наебал 20 нови жени и още да си джи пи?
Докато сме малки и хормоните ни бушуват със страшна сила е нормал да ни вълнуват най-вече жените.
Но...ако обърнете внимание на живота си, жените сами ще започнат да желаят да споделят своя с вас.

[Baro]

Има и друго. Ти си готин, уверен мъж, имаш хубаво тяло и достатъчно пари. В такъв случай дори да не знаеш за пик-ъп, мацките пак ще те харесват. Хората които правят най-много секс сигурно дори не знаят за съществуването на форуми като този.

[Kiril]

Хората, които правят най-често секс, имат постояннно гадже! Или съпруга - тогава е за по-кратко Аз съм от вторите.

[stone]

На красивите и умни мъже им е лесно. Те знаят, че са харесвани и получават лесно жените. Но нямат ли право да искат да ебат и останалите?

Ами нямат! Имат право да се оженят за някоя и да я издържат цял живот. Но да ебат различни мацки, с които скоро са се запознали - не. Това право е запазено за алфа-мъжете, които са <10% от всички. Ако искаш да ебеш - ставай един от тях. Но местата са запазени - ще трябва да изриташ някое стар вълк от глутницата, за да заемеш неговото място. Както е в природата. Без бой не става.

Аз не разбирам смисъла на практикуването на пик ъп над  24-5 годишна възраст. Защо ви е това? Докторе, вече си се реализирал. 'Ми специализирай!

Ти не го учи Доктора какво да прави. Специално доктори пък познавам и 50-60 годишни, дето си ебат и си пикапят... разбира се, не по улиците. За тая работа възраст няма.

[Kiril]

Stone, изненадан съм от реакцията ти!
Смешното е, че преди да проверя за нови мнения, четох интервюто на Илиян с теб.
Там пишеше колко си спокоен и как не се впрягаш за глупости.
И отварям новите и ти точно на мен си се издразнил. 'бахти иронията!
Да се прави секс с нови жени е обидно просто. Хората сме като роботи.
Откликваме напълно програмирано на определени въздействия.
И когато си запознат с това, други неща ти стават цел в живота.
За мен, да си алфа означава да постигнеш нещо в живота и да даваш пример на останалите.
Докторът да стане специалист и да се усъвършенства цял живот, а защо не и професор?
Това не го може всеки. Да изкарва пари също не може всеки. Не е като да се направиш на някой, който не си!
Истинският бой с вълци и по-едри хищници е в бизнеса. Успехите там показват много ясно кой какъв е.
Новата ми цел не е стария ЦеЕл, както пеят едни млади момчета

[Танграта]

Аз пък изобщо не виждам Стоун да се е издразнил, впрегнал или каквото и да е.
Най-спокойно си е казал, каквото мисли.

Това, че пикапът трябва да е под 25 са пълни глупости.
Те момчетата на тая възраст не знаят още дали ги сърби или им се пикае. Ти ми говориш да се женят или какво, не е ясно.

Ако си започнал с пикапа на 16 е едно. Ако си започнал на 30 е съвсем друго.
Мисли малко, преди да генерализираш. Има всякакви съдби и всякакви хора.

А за новия/стария ЦЛ, са си изцяло твои работи. Много е нагло да ги насаждаш на другите. Крайните материалисти са ми също толкова непонятни, както и крайните религиозни сектанти. А такива, дето си насаждат на другите и ценностите и целите ...

Аз също печеля доста, но не е с единствената цел да купувам прескъпи ламарини и да се показвам с мръсна газ за по няколко секунди на ден, и за това да живея и да осмислям с това ежедневието си.

[Diablodh]

Да се прави секс с нови жени е обидно просто. Хората сме като роботи.
Откликваме напълно програмирано на определени въздействия.

Обидно просто е за мъж който е успял да пребори социалното програмиране, а по статистика от форума такива се броят на пръсти. И както спомена Стоун Алфа мъжките са много малък процент от мъжете. Останалите се задоволяват с първата която им пусне и после я издържат цял живот или докато не им бие шута.

За мен, да си алфа означава да постигнеш нещо в живота и да даваш пример на останалите.
Докторът да стане специалист и да се усъвършенства цял живот, а защо не и професор?

А за мен е това е Алфа мъж ДНК-то му ще се запази гарантирано:
АЛФА МЪЖ

[Kiril]

Здравей, Тангра!
- Такова е моето усещане за реакцията на Стоун. Може и да греша.
- За възрастта на начинаещите свалячи не съм съгласен. Започваме да общуваме с жени още в детската градина.
Дори и да има пропуснали това забавно място, след него е началното училище.
Несериозно е да се твърди, че мъж на 18+ години не знае какво му се прави.
И не, не ги съветвам да се женят. Съветвам ги да изместят фокуса. Да започнат работа, за да осигуряват
сами доходите си. Това дава допълнително самочувствие и увеличава възможностите.
Примерно намерил си яка мадама, която ти е навита, но мама и тате са вкъщи.
Ти искаш да се насладиш изцяло на жената. Парковете и дворовете на училищата не са опция.
Ако имаш лев обаче, можеш да наемеш стая в хотел и да правиш секс, докогато ви е готино.
А дали да се женят или не, е въпрос на избор за всеки.
- За това кой кога е започнал съм съгласен. Сещам се за двама познати, чиито жени ги напуснаха.
Налага им се да свалят нови жени, а са около моите години. Сподели твоите примерни варианти!
- За ЦЛ-а си се пообъркал. Наистина присъства като текст в песен - пеят Криско, Янг Би Би Янг и други.
Имах предвид, че целите ми са по-големи от кола на старо.
А материализмът, в умерени количества е необходим. Хубавите неща струват пари. Дали са автомобили, дали
са питиета, дрехи, тв, аудио...Имам добър вкус. Но правя разлика между "Мога да си купя" и "Мога да си позволя".
- За насаждането на ценностите си прав. Нагло е. Моля, да бъда извинен!
И луксозните автомобили не са "прескъпи ламарини". За какво да искаш жени 10-ки? Нали всички имат еднаква анатомия?
- Мръсната газ за няколко секунди на ден е твое погрешно предположение. Шофирам отговорно, доколкото умея.

[Kiril]

Diablodh, когато свалях момичета нямаше материали за социално програмиране.
Моята теза в тази тема е, че пичовете, които прохождат в свалките, могат да се научат да ги правят по-успешно.
Има и материали много, и обучения. Но докато се учат неминуемо ще стават смешни на моменти.
И аз не съм ги подкарал от детската градина, но в края на основното училище вече бях събличал момиче.