Женското мнение

[WomanWorth]

Има и нещо друго - дори и да имаш отлични доходи - нямаш ли диплома за висше, и то от добър, държавен университет с традиции, си дисквалифициран по default.

Това условие ме разби  

Имам един сериозен въпрос към тебе, а и към всички останали потребители, разбира се (и най-вече жените) ...
Можете ли да пренебрегните условие от вашият списък с изисквания? Ако да - колко и най-вече - ЗАЩО?

PS: WomanWorth, асистента в който си влюбена и за който искаш да се ожениш Август месец другата година, изкарва ли задоволителни за тебе доходи, защото заплатите им в университетите са доста малки...
А и нещо друго ... ако даден мъж отговаря на всичките ти шест условия, ти по какъв начин би го впечатлила и евентуално задържала при положение, че той със сигурност ще бъде доста желан и ще има много претендентки за сърцето му ...

Да, може да отпадне, макар че ще е малко трудно.
Напълно сериозно - преди имаше още нещо, което считах за важно, но отпадна след разгорещена дискусия със самата себе си. На негово място се приложи друго.
Защо? Защото хората се менят, помъдряват, стават по-зрели. На едно 17-годишно момиче може критериите са да е "сладък", ама една жена на 25 няма да й стигне (макар че, мамка му, и на 17 не ми е хрумвало да опиша хипотетичния си възлюбен като "сладък").
Има и друго - мразя хората да наричат тези убеждения "критерии", "условия", "претенции" и т.н. Тези думи предполагат някакво превъзходство на избиращия над избирания. Условия и претенции може да има шеф, не партньор в живота. Избор има, но той е взаимен.
Хиляди пъти са ме питали аз с какво блестя, че да имам такива "надути" изисквания. Надути, глупости на търкалета. Това са неща, напълно постижими и приложими за всеки индивид без необратими физиологични, умствени и психични увреждания. Гарантирам, че 90% от по-изявените потребители тук изпълват, че и прескачат "условията". Не се ли замисляте, че щом един скромен асистент е успял да ме направи щастлива, нещата не са толкова непостижими, а?
Присмяхте се за качеството на университета, но на това си държа. Виждала съм хора с образование, виждала съм хора с проформа такова (свободни университети) и съм виждала хора с добра университетска подготовка. С първите две категории не мога изобщо да намеря никаква тема на разговор. В крайна сметка и аз ще имам такава диплома, защо да не искам и партньорът ми да има? Можете да спорите, но моите световъзприятия не са еталон и не съм ги постнала тук с тая цел. Зададохте въпрос, аз отговарям като жена.

UnnD, не се тревожи за нас. Малко по малко си трупаме някакви запаси, докато стане време да излетим от университета. Иначе мерси за загрижеността.  :sleepy:
Как бих го задържала ли... Бих била себе си.
За претендентките... в моя конкретен случай имаше, да.
Но каква е идеята на целия тоя форум? Поуката е, че по-добрият пикапър има повече дами.
Мъжете, които са по-добри свалячи, имат повече жени. Не тези, които са по-свестни, по-всеотдайни, по-сексапилни или по-интелигентни. Е, аз не държа до себе си да имам човек, който е добър сваляч, ама изобщо. Когато се влюбвам в някого, го опознавам дълго време, преди да го обикна. Повечето жени не са така, повредата си е в моя телевизор. Аз просто не мога да се влюбя в някого, без да съм се сприятелила с него предварително. Затова директният подход на желание за близост от страна на "добрия" сваляч ме дразни и плаши. Така че този, когото аз бих предпочела, ако не бях обвързана вече, далеч не е този, когото повечето жени биха "налазили".

needle89, vakaken, аз съм вън от играта вече.

[turboget]

Преполових темата и изникна мисъл, която бързам да споделя, за да не забравя.

Кестен спомена, че не харесва хора, които се пускат по течението. Но искам да разграничим хората, които са по течението и отказват да поемат рискове - вечните контри; хората които винаги отказват да им се случи нещо. Но има и хора по течението, които са адвантюристичният тип - те поемат рискове, сякаш карат на тъмно, без светлини. Вторият тип може и да нямат готов план за живота, но след като се замислите в това се крие особено силно обаяние, усеща се живот и свобода при тези хора. Лошото е, че често тази свобода им коства... било то бедни старини, неприятен инцидент на млади години и тн.  Разбирате какво искам да кажа (клишето по темата: Животът е това, което ни се случва, докато кроим други планове). Сигурен съм, че мъже, които са женени за работата си не биха ви били приятни дълго време - въпреки първоначалното силно привличане. Да, имат план, имат доход - но са монотонни; не знаят как да излезнат от обвивката си; скучни; сковани. Пример - Слави Трифонов. Аз също така имам радостта да съм комшия с директора на ансамбъл Българе - страшен човек, раздава се хипер много за родината, може да го сравните с Нешка Робева, само че е по-млад, енергичен и тн и тн (много качества има, мога да го хваля дълго време, мъдър и тн) - ами... 5 години след сватбата сега се раздели с жена си ( и на двамата им е втори брак). Хубаво е въпреки плановете, да може човек да се отпусне за момент по течението .

[IceHot]

WomanWorth, а защо си мислиш, че завършващите свободни университети или недържавни такива са толкова тъпи, че няма човек какво да си каже с тях?! Много... лекомислено, да не използвам другото, което ми хрумна. Това си е до човека и ако мислиш, че една хартийка ще направи от едно дърво човек- помисли пак. Само за справка ще ти кажа, че в някои частни университети има специалности, които в "утвърдените държавни" ги няма...
Знаеш ли от кога в СУ няма магистратура по египтология, примерно? Е, къде отидоха хората, когато специалността бе закрита- в частния НБУ
Знаеш ли, че в България има комбинирана специалност "инженер-архитект", която я има само в 2 други европейски страни? Има я, но не в бившия ВИАС, а във ВСУ- университета на бившите строителни войски, който не е чак толкова "елитен", колкото УАСГ, но какво от това?
Не знаеш... когато порастнеш и разбереш за какво говоря- замисли се дали една диплома прави човека интелигентен, както и в колко от тези "утвърдени държавни" университети дипломите се купуват толкова лесно, колкото да си намериш наркотик в клубовете в студенстки град. Като знам завършиха повечето колеги, ме е страх да отида на лекар, да не би да е същото и там

[WomanWorth]

Всеки има правото на своите предразсъдъци. Правете разлика дали някой ви казва как едно нещо трябва да бъде и признание как седят реално нещата.
Естествено, че всеки трябва да има равен шанс, независимо какъв е. Но не е така.
Както една "единица", "двойка", "тройка", както казвате на некрасивите дами, няма да има шанс с вас, така и с мен няма шанс човек без диплома от държавен университет .
Къде е разликата? Вашата класификация дори е много по-жестока, защото се основава на най-глупавото, преходно и идиотски маловажно нещо като външния вид, който днес е тук, утре го няма.  Дипломата поне е доживот и има някаква реална полза от нея.
Не хвърляйте помия върху хора, които имат смелостта да си признаят нещо, в което сте виновни и вие, но сте прекалено горди и лицемерни, че да го признаете дори пред себе си.

[IceHot]

'ми ОК, дръж си на дипломата от държавните университети като Лесотехническия или Минно-геоложкия, а тези с дипломите от MIT, Burkley, Oxford или Cambridge ще стоим настрана, защото сме безперспективни 
Останалото- всяка има шанс, стига да знае как да използва даденостите си. Имаш ли си представа изобщо колко сексапилни могат да бъдат подобни момичета, и как се раздават в леглото- все едно им е за последно Както се казва, няма грозна жена- има трезвен мъж... за съжаление има и такива, за които няма начин да бъде изпито ЧАК такова количество.

[Kesten]

Мисля, че колежката по пол има предвид държавен университет в България или престижен (пък бил той частен или държавен) в чужбина Дипломата вярно не определя нищо, особено пък в България. Аз съм сигурна, че ме е страх да отида на зъболекар, като се сетя какви мои съученици влязоха стоматология, при това в най-добрия медицински университет в България. Та дипломата е необходимо, но недостатъчно условие
turboget, естествено, че човек трябва да може да разпуска, аз говорех за случаите, когато не се напряга. И смятам, че мъж, отдаден на работата си, може да бъде щастлив единствено или с жена, с която работят заедно, или с такава, която също е отдадена на работата си и го разбира. Познавам такава двойка, и двамата са много амбициозни, та добре се допълват.
Освен това ти не видя, че аз не понасям скуката. Така че ако няма как да се забавляваме, това просто не е моят човек. Може да се каже, че търся подобие на себе си - мъж, който е упорит, интелигентен, работлив, любознателен, но не до крайна степен.

[IceHot]

Именно, Kesten, тя иска диплома от "престижен" университет, но при условие, че тя самата не може да уточни нещо такова като детайл(беден речник, може би), тогава на какво основание може да изисква нещо такова
Дали български или чуждестранен... дипломирах се в български университет, разгледах доста други, но винаги има и един друг момент- до колко се набляга на качеството на образование? Примерно, в българските университети за моята специалност се набляга основно надва от трите й аспекта, като мениджмънта се ограничава до 3 дисциплини в рамките на 2 семестъра... освен във варненския свободен университет, където програмата залага доста повече на ръководенете на проекти в икономическия им аспект, отколкото в който и да е от двата държавни университети И, всъщност, в кой университет в България има такава специалност като "project management"? В никой... Изход- не и в страната ни. Но да не се отклоняваме толкова от темата
Работата заедно е лоша идея, честно казано... Прекарваш цялото си работно време с половинката си, връщате се удома заедно и прекарвате и останалото си време пак заедно... Липсва въздух, в един момент темите се изчерпват, особено ако дори само единия от двамата е поне малко работохолик и не може да се отърси с тръгването от офиса и продължават служебните теми и удома. Преживял съм го- не става
Оптималния вариант би бил единия да е с техническа насоченост, а другия- с хуманитарна- така има възможност да се обогатяват, развиват взаимно.

[Kesten]

Ти не си човек, отдаден до такава степен на работата си. Говоря за хората, на които работата им е много повече от просто работа, тя им е цел в живота. Прекрасно е, когато можеш да постигнеш целта на живота си, мечтата си заедно с половинката. Например ако искате заедно да изследвате Антарктида или да участвате в хуманитарни мисии на ООН
Обаче все пак е факт, че в частните университети в България влиза и завършва куцо, кьораво и сакато. Все пак определено има разлика между хората, приети в престижни университети, и тези, приети в разни свободни или пернишки. Това е неоспорим факт. Че навсякъде има тъпи хора, така е, само че в частните университети в България с лопата да ги ринеш. Затова разбирам защо момичето държи на държавното.
И какво като само в един университет има някаква специалност, като тази специалност 90% от завършилите няма да имат представа какво представлява?

[tigerCSKA]

Саморедактирано: WomanWorth не се затваряй така в черупката си. Отпусни се във форума. (спокойно, нормално е да има различни гледни точки от твоята, просто си кажи аргументите а ти казваш "всеки има право на това, всеки има право на онова", разбира се че го имаш това право. Продължавам по темата:В НБУ работят най-добрите преподаватели в България(който си преподават и в СУ и в УНСС и навсякъде)и имат най-добрите условия и като материална база и като интернет обучение? Защо само защото е частен мислите че не става. Няма логика.
Кестен казваш за частни но държавния университет в Благоевград(ЮЗУ) кой пък не влиза. Много ми е интересно как студентите в студентски град като всяка вечер се напиват в чалготеките колко прилежни студенти са в СУ, в УНСС и незнам си къде. И след като толкова НБУ не ставали, незнам защо всички за магистратури идват в него- и от СУ и от УНСС и от Американския Университет в България

[IceHot]

Ти не си човек, отдаден до такава степен на работата си. Говоря за хората, на които работата им е много повече от просто работа, тя им е цел в живота.

Как си личи, че не ме познаваш, и по-добре така

[Kesten]

Ами не вярвам, че за теб работата е всичко, че е целия ти живот и че си посветил всичко на нея. Ако беше така, нямаше да се занимаваш с пикап Това да харесваш работата си и тя да ти дава смисъл в живота, не е същото като да си изцяло посветен на нея. Пък и ако работиш нещо, свързано с мениджмънта (доколкото разбрах, с това се занимаваш), то едва ли може да се сравни с примерно това да откриеш радиацията заедно с жена си или заедно да изучавате популацията на рибите в Черно море.

[UnnD]

WomanWorth, благодаря ти за дългият ти отговор, но точно на нещото което най-много ме интересуваше си ми отговорила супер лаконично:

Как бих го задържала ли... Бих била себе си.

Да бъдеш себе си е много хубаво! Така няма да се притесняваш, че някой ден може да се изпуснеш и да ти излезнат кирливите ризи на показ. Но ако разчиташ само с това да го задържиш ...

Попринцип ми е интересно когато чуя една жена да ми изброява на какви критерии трябва да отговаря нейния мъж (а в 90% от случаите тези критерии са доста и най-вече - малко са мъжете,които отговарят на всичките). Винаги ги питам "А ти как ще го спечелиш и как ще го задържиш", без да се заяждам - просто от любопитство. До сега не съм чул нормален отговор, в смисъл да ми изброят нещо от сорта на - аз съм образована, имам хубава работа, красива съм, интелигентна съм и т.н. Сигурно 90% от отговорите са - "ами аз притежавам много положителни качества", от моя страна следва "кои са те?" и тука вече идва "оффф ся ти какво искаш" и т.н.
Останалите 10% са отговори от типа на "с хубав секс" (Уат дъ фак?!), "с голяма любов", "с много грижи" и т.н ...

Та за това ще ми е МНОГО интересно, ако някой ден, макар и тука във форума, да чуя по какъв начин една жена би впечатлила и задържала един мъж, който отговаря на всички нейни критерии?
Почти винаги (да не кажа винаги) така се получава, че мъжът (мечта) има много по-висок ранг (и много повече положителни качества) от жената мечтателка (в което попринцип няма лошо)...
Тоест накратко - аз също си мечтая за жена, която е висока, руса,сини очи, с големи цици, хубаво стегнато дупе, няма целулит, дълги хубави крачета, слабичка, мръсница в леглото, домакиня в кухнята, грижовна майка, умна, интелигентна, образована, амбициозна, наблюдателна, концентрирана, да е лудо влюбена в мене, никога да не ми изневерява, аз ако й изневеря - да ме разбере и да ми прости, да не ме задушава ....... абе сещате се  

ДАААААА, АМААААААА АЗ СЪМ РЕАЛИСТ!!! Дори да съществува такава жена, аз няма нито с какво да я впечатля, нито с какво да я задържа при мене!!! (поне за сега  :angel:)
А и сами се сещате колко обожатели ще има ................

Не ме разбирайте погрешно - аз също обичам да си мечтая и това го намирам за много хубаво и положително нещо в живота. Но има неща, за които трябва да гледаме реално и трезво!

Ето една интересна картинка  
http://pickup-project.net/forum/index.php?topic=2003.msg21766#msg21766

ПС: За да не пиша нов пост - Кестен, това беше просто пример от моя страна ... Попринцип на WomanWorth й са реалистични критериите, НО на почти всички жени с които съм разговарял, критериите са супер НЕреалистични - красив, богат, умен, забавен, силен, смел и т.н ...

[Kesten]

Уннд, сравни си твоите критерии с критериите на WomanWorth и кажи кои са по-смислени и кои идват от прекалено много американски филми, насаждащи изкуствен идеал за красота.
И една шега (или не ) - защо жените са по-умни от мъжете? Защото никоя жена няма се ожени за някой мъж заради дългите му крака
И темата е за женското мнение, във всички останали теми се разискват изискванията към жената. Какво, аз също като питам някой мъж какво ще предложи в замяна на неговите изисквания, получавам неясен отговор. Все пак е тъпо човек сам да се изтъква. Да не говорим, че точно най-непривлекателните мъже са най-критични към външния вид на жената и правят най-груби коментари. Така че аз не мога да разбера какво очакваш.

[needle89]

Да правим секс, да, но чак пък да се оженим за жена, заради дългите й крака? Това с критериите са простотии, защото обикновено се влюбваме в хора, които не притежават и половината от тях. Аз затова не съм си поставил такива. Нека да ви питам нещо. Да речем, че сте срещнали някой човек, който притежава много от качествата, които търсите, но има и кусури. Та, въпросът ми е следният - какви са ви "критериите" за недостатъци, т.е. какви кусури сте готови да приемете? Не сте очаквали такъв изненадващ въпрос от студент в НБУ, нали?

[Kesten]

Приемам кусури във външния вид Приемам това от време на време да се караме разгорещено, но само при условие, че не го държи дълго. Приемам това да спи
Приемам всякакви кусури, които са съвместими с моите. Не приемам човек, чиито виждания за живота са коренно различни от моите. Не приемам по-ниски от мен мъже
А човек без кусури няма А много от критериите са не резултат на идеализирана представа за съвършения мъж, а по-скоро са породени от предишни разочарования, както и на наблюдения върху горчивия опит на другите.

[priZdrachna]

WomanWorth, това просто не е сериозно - къде, по дяволите, в класацията е дяволски добрият секс?!

Но каква е идеята на целия тоя форум? Поуката е, че по-добрият пикапър има повече дами.
Мъжете, които са по-добри свалячи, имат повече жени. Не тези, които са по-свестни, по-всеотдайни, по-сексапилни или по-интелигентни. Е, аз не държа до себе си да имам човек, който е добър сваляч, ама изобщо. Когато се влюбвам в някого, го опознавам дълго време, преди да го обикна. Повечето жени не са така, повредата си е в моя телевизор. Аз просто не мога да се влюбя в някого, без да съм се сприятелила с него предварително. Затова директният подход на желание за близост от страна на "добрия" сваляч ме дразни и плаши. Така че този, когото аз бих предпочела, ако не бях обвързана вече, далеч не е този, когото повечето жени биха "налазили".

Добрата новина е, че тук мъжете не искат жените да се влюбват в тях - поне не всички жени, а да правят секс...

Надявам се правиш разлика между човек, с когото ще прекараш една забавна вечер и такъв, от когото искаш да имаш деца и да остареете заедно...

Количеството не е равнозначно на качество, време е да спрете да ги отъждествявате... Има голямо значение с кого правиш секс и се забавляваш и с кого се обвързваш, от кого имаш деца и тн... Пик ъпа служи за бърз секс и толкова... после вече евентуално, ако ти имаш качества, с които да задържиш тази жена и ако тя има качества да задържи теб, можем да говорим за нещо повече...

Защо се хващате и взирате в чуждите условия, гледайте си вас какво изисквате и какво давате насреща...всеки човек има право да иска това, което смята, че заслужава...Всеки човек е хубаво да има списък с критерии - на първо място към себе си, едва на второ - към хората около себе си и отношенията, които поддържа с тях..В противен случай имаме подценяване или надценяване...

Почти винаги (да не кажа винаги) така се получава, че мъжът (мечта) има много по-висок ранг (и много повече положителни качества) от жената мечтателка (в което попринцип няма лошо)...

UnnD, с цялото ми уважение, скоро не бях чела нещо по-безпочвено и необосновано...откъде го вадиш този извод, че болшинството от мъже са по-качествени от болшинството от жени? Или не съм те разбрала?

Та за това ще ми е МНОГО интересно, ако някой ден, макар и тука във форума, да чуя по какъв начин една жена би впечатлила и задържала един мъж, който отговаря на всички нейни критерии?

Защо трябва да впечатлявам и задържам, когото и да било?! Задържане предполага, че той не иска да е с мен... Той ако не иска да е с мен, каквото и да направя, няма да успея да го задържа... Не можеш да накараш някого да те обича, можеш да станеш някой, който заслужава да бъде обичан...
Никого не смятам да задържам насила... Мога да му покажа коя съм, каква съм, какво искам, какво давам и той, ако прецени, да остане..или да си тръгне. Изборът е негов. Както разбира се и аз виждам какъв човек имам пред себе си и ако не ме устройва - няма драма, разделяме се по живо по здраво...
Казваш с какво ще задържи мъж, който отговаря на критериите й - критерий номер едно ми е този мъж също да иска да бъде с мен, да има взаимност и споделеност...

Защо да не изисквам, UnnD? Мисля, че е уважение към себе си, да не се задоволяваш с по-малко, отколкото смяташ, че заслужаваш...Хубава съм, умна съм, здрава съм, млада съм, забавна съм, чувствителна съм, образована съм, възпитана съм от родителите си, мога да готвя така, че да не се налага съседите да викат пожарната всеки път и да изчегъртваме храна от тавана, самодостатъчна съм си, мога да обичам, имам хубава кариера..а като прибавим и скромността ми.. - защо да не искам мъжът до мен да притежава характер и да държи на себе си и на мен - а ако мъжът държи на себе си, той няма да се задоволи с посредствен начин на живот, посредствена работа, посредствени отношения с хората, няма да търпи посредственост от всякакъв тип, каквато ми липсва на мен самата...

Зад повечето женски критерии стоят определен набор от качества, които ги извеждат - в това отношение мъжете са далеч по-семпли - да е красива означава да е красива, да готви добре означава да готви добре...дипломата от престижен университет може да бъде просто красива скъпо струваща хартия, но когато означава качества - те са амбиция, хъс, интелект, характер, добър материален статус, жажда да си повече от другите, да имаш добра и успешна кариера, да можеш да осигуриш един ден добър жизнен стандарт на семейството си... Освен това, ако самият ти имаш такива качества, е напълно нормално да искаш човекът до теб да ги споделя...В противен случай той не би могъл да разбере желанието ти да се развиваш, да учиш, да се променяш, да надграждаш...

Но тук говорите за различни неща...повечето мъже искат възможно най-голямо количество жени, поне докато са млади...повечето жени нямат такава амбиция - да изчукат де що има, докато са млади, да си поживеят...
Жените, когато срещнат мъж, отговарящ на изискванията им, имат инстинкт и склонност към обвързване, те не искат просто да го чукат и да си продължат натам...добре, обаче, тук стигаме до греда - как да накараме една жена просто да си легне с нас, по дяволите, а не да се жени за нас - имаме нужда от секс и то от много жени, а не на всяка да се кълнем във вярност, да покриваме критериите и изискванията й и да се доказваме, че ставаме за бащи на децата й - и ето я тук на помощ чудодейната сила на пик ъпа - малко като хапчетата за отслабване, дето обещават бързи резултати до 2 седмици...бързи резултати с краткотраен ефект...освен ако не тренираме...упорито и постоянно...социалните си умения, външния си вид, социалния си статус, характера си...за трайни резултати...за колко време се взима една диплома? 5 години? 6? За колко време се гради кариера? За колко време се прави и поддържа хубаво тяло...а мъжки характер? а чувство за хумор? Правилно, и цял живот не стига, ако ги нямаш заложени...
А пик ъпа за колко време се усвоява...

Замислете се какво искате, колко сте готови да вложите и да дадете от себе си, за да го имате, какви сте готови да станете...

Нали знаете какво казват - Ако искаш нещо, което никога не си имал, трябва да направиш нещо, което никога не си правил...

[IceHot]

Жените, когато срещнат мъж, отговарящ на изискванията им, имат инстинкт и склонност към обвързване

Тук вече смея да не се съглася с теб- генерализираш женския характер прекалено общо, а изложеното, някакси, не съвпада с моя опит Повечето, дори и да имат такава склонност, рядко имат качествата, уменията да я осъществят...

[priZdrachna]

Разбира се! Едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто - да го направиш...
Да кажем, че когато срещнат индивид, който отговаря на критериите им, са по-склонни да поискат да го задържат трайно и да правят по-дългосрочни планове с него...

Прав си и за генерализирането - аз по принцип съм против него, но когато говорим за толкова общи неща, е някак неизбежно да не залитнем към него.. Ако обърнеш внимание, в предишната фраза казвам "повечето"...не сметнах за нужно да го повтарям, но мислех, че е станало ясно, че нямам предвид всички...

"Но тук говорите за различни неща...повечето мъже искат възможно най-голямо количество жени, поне докато са млади...повечето жени нямат такава амбиция - да изчукат де що има, докато са млади, да си поживеят...
Жените, когато срещнат мъж, отговарящ на изискванията им, имат инстинкт и склонност към обвързване, те не искат просто да го чукат и да си продължат натам..."

[Yassay]

повечето мъже искат възможно най-голямо количество жени, поне докато са млади...

Това е генетично заложено в нас. С цел продължаване на рода.

Жените, когато срещнат мъж, отговарящ на изискванията им, имат инстинкт и склонност към обвързване

Това е генетично заложено във вас. С цел продължаване на рода.

[priZdrachna]

Именно... различни сме и нека приемаме тези специфики, вместо да се опитваме да се унифицираме насилствено... нищо добро не произтича от това да тълкуваме женското поведение и мислене от мъжка гледна точка и vice versa...