Доколко трябва да е активен човек при пикапа?

[epd]

Случи ми се нещо много интересно което ми даде база за размисъл... Бях ходил на един курс преди няколко месеца и там естествено бях "налазил" всичките мацки. Сега записах друго ниво на този курс където мацките бяха други (но за целите на пикапа - същите ).

Първия курс началото на годината бях вкарал всички пикап инструменти - оупънъри, валидация, негове и всичко останало, и бях доста активен. Не бях много успешен - за няколко месеца само 2 мацки минаха през леглото.

А пък сега на втория курс така се случи съмсем случайно че първите няколко пъти не бях във физическа форма и бях доста по-пестелив откам пикап - най-вече по-малко говорех и вместо това повече се усмихвах с eye contact. И установих че мацките много повече ми се кефят така!

И сега се замислих следното - да не би да е по-добра стратегия по-пасивния пикап? В смисал да не би колкото и добър ПУА да е някой (и да ползва много ефективно целия пикап арсенал) - ако е прекалено активен (например постояно е в центъра на вниманието и все му мели устата нещо) мацките да го вазприемат като АФЦ? Да не би мацките да предпочитат по-улегналите пичове на които не им личи от километри че целта им е да свалят някоя мацка?...

[stone]

Интересна тема... Мацките се кефят на мъж, който вече ебе (или може да ебе ако си поиска). Затова в група, където всички те гледат и те познават изглежда лузърско да отваряш всички наред. Това е все едно да се закичиш с надпис "не съм ебал отдавна и пробвам наред, пък която върже." В такава група е добре да се представиш на ниво, като интересен пич, но без да дърпаш много, особено пред другите. Ако има интерес от някоя - лични въпроси, покани, флиртуване, невербални сигнали - каниш да се видите насаме, извън групата.
Когато обаче си излязъл да пикапиш на улицата или по баровете, глупаво е да се надяваш някоя сама да ти обърне внимание. Там трябва да си активен и да отваряш наред. Е, не например тези, които са една до друга и току-що са те видели как от предишния сет се прибираш с подвита опашка и веднага се пробваш на тях.
Сега ако питаш как да сме конгруентни с имиджа на пич, който уж ебе много, ерго няма нужда да отваря случайни мацки за да си търси секс, като в същото време ти си този, който активно ги апроучва  - този баланс се постига с опит. Важно е да ползваш дисквалификация, да покажеш че имаш критерии и не спиш с кого да е, да имаш неебателно отношение, и да минаваш успешно шит-тестовете й - а такива ще има. Например ще пита "всички ли заговаряш така" или "днес коя подред съм ти, с която опитваш това" или ще ти каже "ако си търсиш секс иди заговори някоя друга" или ще те пробва доколко си загорял като ти подаде фалшиф сигнал уж че може да спи с тебе - няма да казваш йес бейби и да се ухилиш до уши като че си спечелил от лотария българия, ами ще го обърнеш на майтап, например ще кажеш "ако ме заведеш на вечеря на свещи ще си помисля". Прилагай смело двоен стандарт - например ти можеш да я пипаш (киното е задължително) но тя теб ако пипне можеш да я плеснеш на шега през ръката или да протегнеш шепа и да кажеш "5 лева моля. А ако искаш да ми стиснеш бицепса - 10"
В един момент, разбира се, шегичките спират, маските падат и можеш да дадеш да се види, че си я харесал - но само след като е заслужила, квалифицирала се е с нещо повече от цици, а и с други качества и добро отношение.
Иначе издадеш ли се, че просто защото си видял путка и си навирил хуя и си готов да я чукаш - спукана ти е работата. Ставаш един от многото такива и си безинтересен.

[Just_a_boy]

Зависи от ранга.Ако си с много висок ранг точно това е играта - стоиш си, усмихваш се, кимаш и ги гледаш как ти се предлагат и доказват.Ти само подбираш, оценяваш и си избираш тези, които те кефят най-много.За да стане това обаче трябва да си наистина с много висок ранг и да си сигурен, че си на първо място в дадената социална група.Иначе няма как да стане.В общия случай хората са с около среден ранг - като има леки варирания в зависимост от социалната група.Примерно ако си 6 ранг, може да варираш между 5 и 7 в зависимост от ситуацията и социалната група.

При среден/нисък ранг трудно биха се получили нещата с пасивна и небрежна игра.В такъв случай трябва ти да си активният - да ги заговаряш, разсмиваш, търсиш.Един вид трябва ти да си предложиш стойността и качествата, а "оценяващият" е по-скоро мацката и тя решава дали "минаваш" или не.Ако си 9-10 ранг обаче нещата се обръщат - стойността и качествата ти са повече от ясни и женските започват сами да се бутат за теб.

[Royal]

Интересна тема... Мацките се кефят на мъж, който вече ебе (или може да ебе ако си поиска). Затова в група, където всички те гледат и те познават изглежда лузърско да отваряш всички наред. Това е все едно да се закичиш с надпис "не съм ебал отдавна и пробвам наред, пък която върже." В такава група е добре да се представиш на ниво, като интересен пич, но без да дърпаш много, особено пред другите. Ако има интерес от някоя - лични въпроси, покани, флиртуване, невербални сигнали - каниш да се видите насаме, извън групата.
Когато обаче си излязъл да пикапиш на улицата или по баровете, глупаво е да се надяваш някоя сама да ти обърне внимание. Там трябва да си активен и да отваряш наред. Е, не например тези, които са една до друга и току-що са те видели как от предишния сет се прибираш с подвита опашка и веднага се пробваш на тях.
Сега ако питаш как да сме конгруентни с имиджа на пич, който уж ебе много, ерго няма нужда да отваря случайни мацки за да си търси секс, като в същото време ти си този, който активно ги апроучва  - този баланс се постига с опит. Важно е да ползваш дисквалификация, да покажеш че имаш критерии и не спиш с кого да е, да имаш неебателно отношение, и да минаваш успешно шит-тестовете й - а такива ще има. Например ще пита "всички ли заговаряш така" или "днес коя подред съм ти, с която опитваш това" или ще ти каже "ако си търсиш секс иди заговори някоя друга" или ще те пробва доколко си загорял като ти подаде фалшиф сигнал уж че може да спи с тебе - няма да казваш йес бейби и да се ухилиш до уши като че си спечелил от лотария българия, ами ще го обърнеш на майтап, например ще кажеш "ако ме заведеш на вечеря на свещи ще си помисля". Прилагай смело двоен стандарт - например ти можеш да я пипаш (киното е задължително) но тя теб ако пипне можеш да я плеснеш на шега през ръката или да протегнеш шепа и да кажеш "5 лева моля. А ако искаш да ми стиснеш бицепса - 10"
В един момент, разбира се, шегичките спират, маските падат и можеш да дадеш да се види, че си я харесал - но само след като е заслужила, квалифицирала се е с нещо повече от цици, а и с други качества и добро отношение.
Иначе издадеш ли се, че просто защото си видял путка и си навирил хуя и си готов да я чукаш - спукана ти е работата. Ставаш един от многото такива и си безинтересен.

  Stone много добър коментар. Особено това съм забелязал доста привлича жените от към "кино", когато се опитат да те докоснат и ти се дръпнеш, или им се сопнеш нещо да не те пипат. Откачат и започват после сами да се бутат, да те докосват и т.н. Независимо какви са. Прави впечатление веднага. Накратко си обяснил алфата и омегата...реп+

[Marcus]

И сега се замислих следното - да не би да е по-добра стратегия по-пасивния пикап?

Запомни едно. Добър PUA не е този, който прави най-много оупъни, а най-много клоузове... Не знам, защо си мислите че за успешни свалки има само една единствена възможна рецепта. Това е твърде едностранчиво и ограничено разбиране за технологията на свалките и социалната динамика. Ключът за мен е да определиш правилно таргет групата. Тоест към какви жени си се насочил в момента - колежки, непознати, клиентки, жени със специфични професии (продавачки, сервитьорки, фризьорки) и тн. и едва след това да прецениш, кой е правилният подход към тях. Как, защо и кога ще ги апроучнеш. Трябва да сте многовариантни и в арсенала ви да има различни методи и оръжия. Стоун е дал силно и стойностно мнение. Накратко е обяснил дръпни-пусни подхода, който подлудява мацетата. В твоя случай си мисля, че в първия път говорим за ситуация на преиграване и влизане с прекалено висока енергия при това на всички възможни таргети. Рецепта за неуспех. Особено в социална среда трябва да си по-обран и насочен. Няма нужда да отваряш всички. Прекалено нийди е. Дори да не изглеждаш такъв мацките те надушват, че си прекалено социален и лампите в главите им светват. Тя опцията сама ще се покаже, коя е. Все некоя мацка в този курс ще прояви някаква форма на интерес към теб. Следи за индикаторите и го разработи този интерес, ако се появи (ползвай пасивния сонар). Ако пък никоя не покаже такъв интерес го провокирай дискретно (активен сонар)... Интересни истории в почивките, леко кино към тази която те кефи, лек непринуден разговор и тн. и тн. То ще си покаже. От там нататък играта е ясна. Среща, комфортните фази, кино, секс...

[stone]

Ако си с много висок ранг точно това е играта - стоиш си, усмихваш се, кимаш и ги гледаш как ти се предлагат и доказват.Ти само подбираш, оценяваш и си избираш...
Ако си 9-10 ранг обаче нещата се обръщат - стойността и качествата ти са повече от ясни и женските започват сами да се бутат за теб.

Не е съвсем така. Ти ако си 9-10, никога няма да тръгнеш да сваляш жени 5-7, които се самопредлагат. Ще налиташ и ти на 9-10, а те никак не са лесни - за който и да е мъж.
Например, гледа ли скорошния компромат на Доналд Тръмп - човека си споделяше пред аверите "Тази или онази пробвах, но не успях да я наеба, а тази и онази успях". Значи и при мъж 9-10 успехът е спорадичен. Дори за милиардер и ТВ звезда - а за жените някой дето може да ги вкара в телевизията е като валериан за котка. Може би това е защото жените и другите мъже, сред които се движиш, се променят. Ако милиардер влезе в Чалга Денс Център в Студентски Град, сигурно наистина може просто да си пуши пурата и да си избира мацки. Но ако отиде там, където ходят и другите милиардери (Монте Карло ли, еба ли го?) и където жените и те са звезди*, актриси, топ-манекенки, и ТВ-водещи - няма да стане само със стоене, чакане, и избиране.
------------------------------
* Как пък няма една жена звезда учен, композитор, художник, СЕО на голяма корпорация, или нещо подобно, бе да еба майка му

[btw]

Случи ми се нещо много интересно което ми даде база за размисъл... Бях ходил на един курс преди няколко месеца и там естествено бях "налазил" всичките мацки. Сега записах друго ниво на този курс където мацките бяха други (но за целите на пикапа - същите ).

Първия курс началото на годината бях вкарал всички пикап инструменти - оупънъри, валидация, негове и всичко останало, и бях доста активен. Не бях много успешен - за няколко месеца само 2 мацки минаха през леглото.

А пък сега на втория курс така се случи съмсем случайно че първите няколко пъти не бях във физическа форма и бях доста по-пестелив откам пикап - най-вече по-малко говорех и вместо това повече се усмихвах с eye contact. И установих че мацките много повече ми се кефят така!

И сега се замислих следното - да не би да е по-добра стратегия по-пасивния пикап? В смисал да не би колкото и добър ПУА да е някой (и да ползва много ефективно целия пикап арсенал) - ако е прекалено активен (например постояно е в центъра на вниманието и все му мели устата нещо) мацките да го вазприемат като АФЦ? Да не би мацките да предпочитат по-улегналите пичове на които не им личи от километри че целта им е да свалят някоя мацка?...

Щото играта не се състои в това да им се слагаш само. Трябва да умееш да си взимаш мацките сравнително леко и успешно. А най-важното, както вече са ти посочили, и както сам си забелязал е квалификацията. Да накараш мацката да инвестира в тебе. Това е нещото което ги кара да са привлечени силно. Ако една жена не е инвестирала абослютно нищо в отношенията ви, няма да има особенно уважение към теб (въпреки, че никога не би си признала), бързо ще и омръзнеш, и вниманието и ще се отвлече от нещо по-предизвикателно за нея. За това го има това близо-далеч, за да можеш едновременно да събудиш и държиш интереса, и в същото време да оставиш момичето да инвестира и тя. (при тях става малко по-бавно и тегаво, тъй като са несигурни, плахи страхливи, а и повечето са доста социално програмирани "мъжът трябва да направи всичко, а аз да стоя неподвижно и да хубавея")
Там тайминга е важен. И се нацелва с практика и опознаване на социалната динамика.

Другия важен елемент - ти сам си го усетил. Да си деен. На първия курс си бил активен, действал си и резултата на лице - 2 мацки.

Пич, разбери, че за да забиваш успешно мадами няма нищо общо с това което си си го представял до сега. Опенерчета, негчета, валидациика, ДХВ, ДЛВ, ЛСД и ала бала.
А е функция от горните две. Колко си ефективен когато действаш и колко мадамите инвестират, когато се отдръпваш. Демек, колко силно им виляеш. Колкото по-бързо го осъзнаеш, толкова по-добре. И това няма нищо общо с трикчета и свежи лафчета.
Всичко тръгва от там, че в главата на всеки представата му за свалка е "трябва да спечеля с нещо". Да я разсмееш, да покажеш, че си готин, или да я накажеш със силен и готин лаф. До тук добре, ама в мацките е заложено да усещат колко риал е това. И то не е някаква сложна магия. Просто не вярват сляпо на всико което казваш, а следят единствено действията ти, понеже те дават реалната субкомуникация. (важен съвет - и ти да го правиш. съдиш по действията, а не по думите. Както мацките, така и себе си).
А действията ако са да влизаш в обяснителни режими. Да почнеш много да говориш, отстоявайки това което си казал, само защото ти е показала негативен език на тялото и нацупена физиономия. Да хвърляш тежки лафчета, кое, как и що, трябва да е, да си доминантен, а езика на тялото ти да показва, че си напълно съгласен, лапнал и привлечен от нея. Или пък всичко да отиграваш перфектно, но самите ти действия да сочат друго.
И тогава им светва. Сам се сещаш колко е доловимо това погледато от страни. И тогава се стига до "Ама тоя на къв ми се прави. Кво ми се прави на отворен.", настройват се срещу тебе и си аут.
По-различно е когато виждат, че го мислиш наистина и заставаш зад думите си. Действията и всичко останало ги потвърждават. Тогава виждат, че не се правиш на интересен и по-скоро се опитват да те разберат и да се съобразят.

За това разбери, че наистина няма значение дали ще им подхвърляш свежи лафчета, дали ще ги разсмееш или не, дали ще те видят като забавен или оригинален тип. Още по-малко в социален кръг, където си действал.

Единствените две важни неща са действията и отдръпванията. И да си ги приел вътрешно. А не да ги обличаш в маска на готини лафчета и пикап теории.
Действията трябва да са силни, уверени, и да субкомуникират вътрешната ти нагласа, че мацката ти принадлежи защото я заслужаваш и знаеш, че тя просто е привлечена от тебе.
Отдръпванията трябва да са на място и да са също така твърди. Да не позволяваш да им се повлияе лесно.

Баси дългия пост написах 

[BERSERK]

 Много добро мнение на Marcus. Това е истината - няма универсален подход , който да работи във всяка ситуация.

Какво точно говориш не е от значение , стига да е интересно за теб и да си конгруентен с него. Ако нещата са интересни за теб , стават интересни и за мацката. Няма добри и лоши теми или истории , всичко е в главата ти.

И докато самия материал няма голямо значение, начина, по който го поднасяш е определящ за успеха ти. Някои таргети изискват висока енергия и много активност в началото. Други, като например целите в социалния кръг, изискват да си по-пасивен и да следиш повече за индикатори на интерес , или активно да провокираш такива (Marcus го е обяснил, няма нужда да го повтарям).

Обикновено в различни ситуации и на различни места е необходимо да си с различна енергия и активност. Това лесно може да се усети. Ето един пример:  отивам да свалям кифли във вип сепаретата на някои тузарски клуб. Те са с висок щит, по дефоулт те режат и те гледат от високо. Влизам агресивно с много енергия и направо ги издухвам. Говоря командващо, не ме интересува какво ми отговарят  (да/не/добре/не знам) - просто си следвам моята линия и нейната реакция тотално не ме интересува. Не ми пука дали ми мята валидейшън , дали ми се дърпа или ме шитва. Просто влизам и я смачквам - режа нишките, в които тя опитва да вземе контрола , независимо дали чрез валидация , или шитове и пак я вкарвам в моето високо и агресивно темпо. Това продължава до момента , до когато я пречупя и тя почне да следва безусловно, маха щита и спира с опитите тя да налага темпо. Тогава вече и аз намалям темпото и разговора се нормализира.

Преди време ми се случи следното - пускам се на кифлите в един бар и първите една две ме режат брутално. Подхода ми е твърде "мил". Ставам рязък , агресивен и много по-доминантен и клозя следващите два таргета. Като последното кифле направо го попилявам - само дето челна стойка не направи да ми угоди, когато разбра, че стандартните шитове ще бъдат смачкани, а фалшивата валидация тип "принцесата ти се кефи и трябва да се наакаш от кеф заради това" е тотално пренебрегната. Излизам от този бар и отивам на място , където има по нормални момичета. И изненада - първите сетове са катастрофа. Влизам рязко и агресивно, негвам стабилно, командоря и режа нишките, а горките момиченца само където не се разреваха. Две три брутални отрязвания , докато калибрирам  отново и намаля силата, интензивността, агресията и дори активността си в сет. И нещата отново се получават.

Същата работа се случва често и на дей гейм. Отивам на място, където таргетите са по-забързани и в непрекъснато движение. Влизам с висок интензитет и много силно, за да ги спра и да ги задържа. И след това отивам в парк, където момичетата седят , с ниска енергия са и си говорят . Влизам отново агресивно и силно и се получава прегаряне - те не се кефят на прекалено високарта за тях енергия, а високата активност изглежда , като нескопосан опит да ги впечатлиш. За следващите сетове намалям интензитета и бам - нещата стават. Влизам супер лежерно, говоря по бавно, не се опитвам на всяка цена да ги държа (след като и без това са седнали) и нещата се получават.

С дадените примери исках да обобща, че успешния подход е много различен и зависим от ситуацията , в която си. Но това не е ядрена физика и изобщо не е необходимо да изчисляваш кое къде работи. Обикновено натрупания опит си казва думата и знаеш - тук и тук влизам с ниска енергия и не се напъвам много. При тези таргети трябва да къртя мивки и да съм агресивен и тн. Ако средата е нова и не можеш да определиш какво работи, не умуваш и не философстваш излишнно, а просто правиш един два апроуча с произволна енергия и по реакциите калибрираш.

[Just_a_boy]

Ако си с много висок ранг точно това е играта - стоиш си, усмихваш се, кимаш и ги гледаш как ти се предлагат и доказват.Ти само подбираш, оценяваш и си избираш...
Ако си 9-10 ранг обаче нещата се обръщат - стойността и качествата ти са повече от ясни и женските започват сами да се бутат за теб.

Не е съвсем така. Ти ако си 9-10, никога няма да тръгнеш да сваляш жени 5-7, които се самопредлагат. Ще налиташ и ти на 9-10, а те никак не са лесни - за който и да е мъж.
Например, гледа ли скорошния компромат на Доналд Тръмп - човека си споделяше пред аверите "Тази или онази пробвах, но не успях да я наеба, а тази и онази успях". Значи и при мъж 9-10 успехът е спорадичен. Дори за милиардер и ТВ звезда - а за жените някой дето може да ги вкара в телевизията е като валериан за котка. Може би това е защото жените и другите мъже, сред които се движиш, се променят. Ако милиардер влезе в Чалга Денс Център в Студентски Град, сигурно наистина може просто да си пуши пурата и да си избира мацки. Но ако отиде там, където ходят и другите милиардери (Монте Карло ли, еба ли го?) и където жените и те са звезди*, актриси, топ-манекенки, и ТВ-водещи - няма да стане само със стоене, чакане, и избиране.
------------------------------
* Как пък няма една жена звезда учен, композитор, художник, СЕО на голяма корпорация, или нещо подобно, бе да еба майка му

Тук пак зависи много какво точно ще разбираме под 9-10 ранг.Явно всеки разбира нещо различно.Доста е изписано по темата в този форум, но пак да повторя -  за мен известност/пари при жените не винаги са еквивалент на висок ранг.Защото в такъв случай значи Серина Уилиямс да е абсолютна 10-ка, което просто няма как да стане.Какво точно й е "10" на нея ? Големите бицепси или виковете на корта ? Доналд Тръмп също може да е известен и богат, но от чисто биологична/сексуална гледна точка не е толкова привлекателен, защото е много стар.

За мен 10-ка жена, е жена, която е 10/10 на външен вид.Което ще рече стегнати крака/дупе, готини цици, красива усмивка, поддържана коса, съблазнителен поглед плюс там евентуално устни, дрешки, глас и т.н. И изобщо не ме интересува дали е световноизвестна тенисистка, актриса или певица, ако не покрива тези критерии няма как да е с оценка "10" в моите очи! При мъжете нещата стоят малко по-различно и рангът се формира по други критерии, но пак не може да сравняваме 10-ка Доналд Тръмп с 10-ка Кристиано Роналдо, ако ще говорим за сваляне на пички.Най-малкото, защото Кристиано е млад, тренира и на мацката ще й светне лампата, че освен всичко друго дето може да й даде, най-вероятно ще успее и да я изчука качествено.Това е разликата Тръмп-Кристиано.

Та, ако признакът за висок ранг при жените е пропорционален на това колко са красиви според мен ситуацията е точно такава.Защото красиви мадами под път и над път, а мъже 10-ки един на 10 000 сигурно... А сега си представи Кристиано Роналдо на Слънчака или Свети Влас, дали ще ходи да сваля 10-ките там, или те ще се избият, коя да отиде да му пърха с мигли ?

[stone]

Берсерк - от теб ще ми е интересно да чуя как постигаш конгруентност в следните две на пръв поглед трудно съвместими неща:
1. Аз съм привлекателен мъж и често еба
2. Аз те апроучвам с неприкрито намерение да те еба, следователно съм мъж, който вероятно няма друго нищо за ебане

Самият апроуч е акт, който от една страна е смела и мъжка постъпка, т.е. привлекателен за жените, а от друга е нийди, защото говори, че търсиш да ебеш => не си ебал скоро. Примерно както каза колегата горе, не можеш да си представиш Роналдо да апроучва, или Джеймс Бонд да пикапи из улицата, нали?
Ще ми е полезно да чуя как съвместяваш двете - мерси!

[Just_a_boy]

Това, което каза BERSERK, с калибрирането на енергията според мен е важно, особено ако се търси резултатност, но не противоречи ли на тезата "мацката изцяло в моя свят" ? Един вид така ти нон-стоп се калибрираш и променяш според мадамите/средата.Това не руши ли фрейма ? Може би е по-добре да си напипаш дадена ниша на енергия/поведение, която ти пасва и да изискваш мадамите да си калибрират поведението според нея ? За да стане това обаче, трябва да можеш да си го позволиш, разбира се...

П.С. stone, естествено, че няма да видиш истинска 10-ка мъж да апроучва и да се "предлага", с всичките му там техники и пинизи.И да го направи ще е съвсем леко и елегантно, колкото мацката да захапе и да започне да му се доказва след това.Между другото високоранговите мъже лесно могат да се разпознаят - ако сте в дискотека примерно се загледайте дали има пичове дето си стоят и си пият, но въпреки това около тях има женски дето се опитват да флиртуват и да ги предизвикват.Истинските играчи не танцуват

[Irrational]

Берсерк - от теб ще ми е интересно да чуя как постигаш конгруентност в следните две на пръв поглед трудно съвместими неща:
1. Аз съм привлекателен мъж и често еба
2. Аз те апроучвам с неприкрито намерение да те еба, следователно съм мъж, който вероятно няма друго нищо за ебане

Самият апроуч е акт, който от една страна е смела и мъжка постъпка, т.е. привлекателен за жените, а от друга е нийди, защото говори, че търсиш да ебеш => не си ебал скоро. Примерно както каза колегата горе, не можеш да си представиш Роналдо да апроучва, или Джеймс Бонд да пикапи из улицата, нали?
Ще ми е полезно да чуя как съвместяваш двете - мерси!

Сега вероятно пак ще има "Глупости! Стоун, необяснимо е как стабилен играч като теб задава такива въпроси?! Пик ъп-а е най-чистата форма на общуване мъж-жена. Роналдо привлича заради външни неща, докато ние тук направляваме свалката с личността си".
Моето мнение: намирам за по-смислени ситуационните проявления на пик ъп-а, които се случват в движение (генерално* има и изключения, разбира се; с други думи - това не е единствена/последна истина). Тоест излизаш и първоначалната ти идея, например, е да стигнеш до стената за катерене, където си 2 пъти седмично, обаче по пътя ти прави впечатление някаква симпатяга на ролери, мъкнеща един куп неща със себе си. Закачаш я с първото, което ти хрумва за ситуацията, в която сте, заговаряте се 15-тина минути и играеш за телефон, да кажем. Надявам се някой да не успее да се хване за примерите, може да си тръгнал за Луната или просто да отиваш да си купиш бира... идеята е да се запознаваш и да апроучваш за тръпката, за да чупиш бариери, но............някак между другото. Не специално да си си определил 2-3 часа предварително, в които ще обикаляш Витошка и ще се пробваш на всяко хубаво момиче. Или 2-3 часа за бар/дискотека пак със същата специално поставена цел - все едно е.
Да отделяш специално време за свалки ми се струва нелош вариант само ако си в много начален етап, гипсирал си се, липсва ти лекота в общуването с момичета и т.н. Ако го правят вече обиграни хора, пак мога да го разбера донякъде (неизчерпаемият инстинкт на ловеца, заигравката, рискът, любопитството как ли ще се развие конкретно тази история...), но не ми е много алфа. Не става въпрос да стоиш и да чакаш жените да усещат полъха на тестостерон край теб и да припадат, впечатлени от неотразимостта си. Става въпрос за това, че според мен истински успешните мъже ~ в които просто "има нещо" /както казваме мадамите и както вие обичате да повтаряте/ - тембър, някаква хлапашка и същевременно типично мъжка увереност, безгрижие, специфично движение с очи, многозначителна усмивка... нямат нужда да излизат преднамерено някъде си, за да правят секс/за да грабнат вниманието на жените. Те би следвало да могат да създадат от немалко от ежедневните ситуации магнит - пак с непознати мацки, които обаче някак са се оказали на пътя им.   Джеймс Бонд няма да стане по-малко Джеймс Бонд, ако заговори седящата с гръб към него сладурана на бара. Някои тук преувеличават, мисля - ако си мъж десетка, само си щял да стоиш и да си избираш - и то сред манекенки, актриси и блабла... Че би имал завиден избор е повече от ясно, но пък дали ако си истинска десетка ще се опияняваш чак толкова от его, готови възможности и т.н.? Няма ли понякога да ти е интересно да правиш ти първите стъпки и да "завоюваш" - нещо мъжка активност, инициатива, това-онова...

[BERSERK]

1. Аз съм привлекателен мъж и често еба

Да това е правилно убеждение. Ако някой още не е успял да постигне честото ебане, да го замени с "Аз съм привлекателен мъж и ще еба често". Но е задължително да се възприемаш по този начин, за да създаваш привличане. Всякакви мисли от типа на : "аз съм преебан, не ставам, кога ли най-после ще бодна и тн" те закопават.

2. Аз те апроучвам с неприкрито намерение да те еба, следователно съм мъж, който вероятно няма друго нищо за ебане

Това не ме кефи. Да го заменим с "Аз те апроучвам защото съм те харесал като визия и излъчване, следователно ще ти дам шанс да ми покажеш дали наистина си готина. И ако си допаднем ще се ебем и ще ни е яко заедно."

Разликата между двете е наличието на критерии, различни от визията. Критерии за характер и отношение. Тук е тънкия момент - когато влизаш трябва да показваш недвусмислено, че общуването е мъж-жена. Тоест не си говориш с нея за да я питаш за времето, или за да я забавляваш , или за да и разказваш истории, а защото си я харесал и евентуално би я изчукал. Но също така не бива да си ол ин и да влизаш с изплезен език. Тоест само защото има цици да и легнеш в краката - това е най-голямата грешка, която би поставила сета в ситуацията, която описваш.

Вместо това го възприемаш така - да искам да те наеба, но освен визия,искам да видя, че ще си паснем и като характер, че си склонна да ме следваш , че можеш да говориш нормално , че си допадаме и се напасваме. И след като първоначално покажеш, че я харесваш и тя се накефи на това, се дръпваш малко и субкомуникираш: да готина си, но само визията не значи нищо. И пускаш кукички тя да инвестира и да се доказва. Например - да хубава си, но само визия не е достатъчна. Какво друго имаш? Или: една жена трябва да може да готви. Ти как се оправяш с това? Или : Я кажи ти завършила ли си нещо/мислиш ли да завършиш? Първоначално малки кукички, които да и е лесно да прескочи. Ако не захапе , наказваш поведението и, и сменяш темата . След време пак пускаш кукичка. Ако тотално отказва да инвества я режеш. Но обикновено , ако ти се е накефила първоначално, ще иска да получи още от твоето одобрение и за това ще се хвърли напред да се доказва. Просто трябва да уцелиш момента. А той е когато има създадено базово привличане и тя е поласкана от вниманието/ интереса ти. Когато захапе и тръгне да се доказва я награждаваш леко. После пак се отдръпваш и сменяш темата. След това и поставяш по-високо изпитание, което да прескочи и тн. И всеки път , когато се опитва да се доказва награждаваш, а когато не успява наказваш. Идеята е да обърнеш ролите и тя да се опитва да те впечатли, а не ти нея. Ако влезеш твърдо с: Искам да те еба на всяка цена, каквато и да си, каквото и да правиш, отначало ще се накефи, но след като си вземе валидейшъна и види , че те е спечлила без усилия ще и станеш безинтересен и ще те резне. Парадокса е, че яките мацки искат да положат усилия за да те спечелят. Ако им се дадеш лесно, значи си със ниска стойност.

Но има уловки - ако много рязко я караш да инвестира, без да показваш своята стойност тя просто няма да те следва. Ако пък е прекалено лесно , ще и стане скучно и безинтересно. Калибрция и опит отново са водещите неща тук, защото дозата прави отровата.Темата за инвестирането от страна на жената и за наличието на критерии различни от визията е толкова обширна, че мога да напиша книга по нея

Това, което каза BERSERK, с калибрирането на енергията според мен е важно, особено ако се търси резултатност, но не противоречи ли на тезата "мацката изцяло в моя свят" ? Един вид така ти нон-стоп се калибрираш и променяш според мадамите/средата.Това не руши ли фрейма ?

Не бъркай фрейм с енергия. Фрейма са убежденията , ценностите и границите ти. Фрейма е един постоянен център от убеждения, който може да се проявява чрез различна периферия (енергия). Пробойна във фрейма би било да направиш компромис със убежденията си, а не да смениш енергията си. Например: Мацката е уникална, с тези цици е по-яка от всичко живо и е по ценна от мен - това е изпускане на фрейма. Докато: Мацката седи, с ниска енергия е, сега ще и вляза по леко - е промяна във енергията. Убеждението, че ти си по-ценен и следователно фрейма ти си остава непроменен.

[Irrational]

Не бъркай фрейм с енергия. Фрейма са убежденията , ценностите и границите ти. Фрейма е един постоянен център от убеждения, който може да се проявява чрез различна периферия (енергия). Пробойна във фрейма би било да направиш компромис със убежденията си, а не да смениш енергията си. Например: Мацката е уникална, с тези цици е по-яка от всичко живо и е по ценна от мен - това е изпускане на фрейма. Докато: Мацката седи, с ниска енергия е, сега ще и вляза по леко - е промяна във енергията.

Адекватно обяснение, хареса ми. Само с последното изречение не съм съгласна, затова и го махнах.

Скоро писах, че нито мъжът е по-ценен, нито жената. Да кажем, че са ценни с различни неща и е детско да определяме кой е по-по-най. Най-малкото е детско /а често се стига и до изстъпления/. Но да, начинаещите много често имат нужда да им се напомня, че момичетата не са някакви богоизбрани принцеси само защото са хубави.

[btw]

Не бъркай фрейм с енергия. Фрейма са убежденията , ценностите и границите ти. Фрейма е един постоянен център от убеждения, който може да се проявява чрез различна периферия (енергия). Пробойна във фрейма би било да направиш компромис със убежденията си, а не да смениш енергията си. Например: Мацката е уникална, с тези цици е по-яка от всичко живо и е по ценна от мен - това е изпускане на фрейма. Докато: Мацката седи, с ниска енергия е, сега ще и вляза по леко - е промяна във енергията.

Адекватно обяснение, хареса ми. Само с последното изречение не съм съгласна, затова и го махнах.

Скоро писах, че нито мъжът е по-ценен, нито жената. Да кажем, че са ценни с различни неща и е детско да определяме кой е по-по-най. Най-малкото е детско /а често се стига и до изстъпления/. Но да, начинаещите много често имат нужда да им се напомня, че момичетата не са някакви богоизбрани принцеси само защото са хубави.

Идеята на фрейма "аз съм наградата", произлиза от там кой води и кой се подчинява. Аз не съм срещал жена да предаде на някой, ей така за кеф лидерството си. Без да се пробва да го запази, че и дори доброволно. Без да му се кефи, безусловно, ей така. Наблюдавай междуполовата динамика, и ще разбереш за кво иде реч. Не означава "аз съм готин, а ти смотана", въпреки, че така ти звучи.
Така действа и е основен принцип който движи отношенията м/у хората, и най-вече междуполовите.

[stone]

високоранговите мъже лесно могат да се разпознаят - ако сте в дискотека примерно се загледайте дали има пичове дето си стоят и си пият, но въпреки това около тях има женски дето се опитват да флиртуват и да ги предизвикват.

Ако това е вярно, значи всяка жена би трябвало да предпочете да отиде да се усуква около плейбоя, отколкото да чака примерно да дойде Берсерк да я свали.
А това не е така. Повечето са отишли там "да се позабавляват", демек да си изложат стоката и да гледат кой ще наддава най-високо за нея. Или поне държанието им е такова - де да ги знам всъщност за какво са отишли.
Говорим за дискотека или бар. На улицата е ясно, че там всяка е тръгнала по своята си работа.

Берсерк - благодаря за отговора. По принцип теорията я знам, даже го правя същото, просто се чудех как си го вярваш. Аз си знам вътрешно, че щом апроучвам това показва, че нещо искам от нея и това автоматично качва нейния ранг относително спрямо моя. Както вика колегата джъстабой, ако имаше как да си седим и те да ни апроучват... Аз затова например в заведение предпочитам да застана на оборотно място и да бройкам тези дето минават покрай мен и да отварям тях - някак си динамиката е друга когато те навлязат в твоето пространство, например за да си купят пиене от бара, отколкото ти като навлезеш в тяхното. Пробвал съм ги и двата варианта много пъти и резултатите са по-добри с първия. Виж, на улицата нямам много опит - не знам там по-добре ли е да седиш и да спираш тези, които минават покрай теб, или да вървиш подире им и да ги гониш. Второто съм го наблюдавал доста по морето и резултатът не е много добър. Все едно си като някой викач или секс-маниак.

[BERSERK]

 Това , което те дъни в случая е липсата на критерии различни от чисто физическите. Твоят майндсет е - пичката има цици, готина е , супер е, искам да я плющя на всяка цена. Много ясно, че ако поставяш така ударението, силата ще бъде в нея и тя ще ти пуска кукички, а ти ще скачаш.

За човек с опит такова мислене ме озадачава. Първо самия секс не е нищо особено. Просто едно механично търкане - няма голяма разлика дали е секс със 9-ка, самозадоволяване с ръка, или ебане на дебелана. Поне от механична гледна точка разлика няма.

Кое ни кара да гоним яките мацки тогава? Удоволствие доставя не просто самото търкане, а създаването на общ емоционален фон, това да покориш мацката, тя да се напасне към теб и ти към нея, да я доминираш и тя да те следва. Да се стреми да покрие критериите ти и да ти угажда. Да създадете привличане и желание един у друг, да има химия. Как да сане това , ако нямаш никакви критерии , освен цици, гъз и фейс? По този начин готина пичка може (образно казано) да ти се изплюе в лицето, а ти ще си захласнат да се възхищаваш на циците и.

Мацките възприемат мъже с такова мислене , за хора със "занижен стандарт" и всъщност точно това им показва, че отдавна не си ебал, или изобщо не си наясно с дълбочината на междуполовите отношения. Този майндсет те поставя доброволно в по-нискостояща позиция от жената. А съгалсете - се няма как да си лидер  и да стоиш по-ниско от този, когото водиш.

Аз лично имам много точни критерии и граници, които налагам при общуването със жени. И много често ми се случва аз да отрежа мацката, защото е лигава, глупава, социално неадекватна, пияна, незряла и тн. Никога не искам на всяка цена да я "бодна". И точно това мислене създава привличането. Тя усеща, че не може да ми се качи на главата, колкото и готина да е, защото ако го направи няма да ми мигне окото да я резна. Дали губя много мацки така? Сигурно губя. Но точно това мислене ми е донесло успех с най-яките мацки, с които съм бил. Без риск да я изгубиш, без тя да усеща, че може да те изгуби няма как да се получат нещата с готините мацки. При тях поведение ол ин се използва за начесване на егото и събиране на валидация. Но секс правят с мъже , които имат критерии и поставят ясни граници. Мъже за които те също трябва да се потрудят за да спечелят и при които трябва да внимават как се държат, защото лигавщините и простотиите се наказват.

[epd]

Страхотна тема се получи с много интересни и полези коментари!

Много голямо впечатление ми направи това долу! BERSERK, може ли да разкажеш в конкретните 2 заведения какви са ти били конкретните подходи? Например какъв ПУА арсенал си ползвал когато първо са те одрязали брутално и какво си използвал след това когато си попилял кифлето? Както и във втория бар с "по-нормалните" момичета какъв е бил подхода ти.

Преди време ми се случи следното - пускам се на кифлите в един бар и първите една две ме режат брутално. Подхода ми е твърде "мил". Ставам рязък , агресивен и много по-доминантен и клозя следващите два таргета. Като последното кифле направо го попилявам - само дето челна стойка не направи да ми угоди, когато разбра, че стандартните шитове ще бъдат смачкани, а фалшивата валидация тип "принцесата ти се кефи и трябва да се наакаш от кеф заради това" е тотално пренебрегната. Излизам от този бар и отивам на място , където има по нормални момичета. И изненада - първите сетове са катастрофа. Влизам рязко и агресивно, негвам стабилно, командоря и режа нишките, а горките момиченца само където не се разреваха. Две три брутални отрязвания , докато калибрирам  отново и намаля силата, интензивността, агресията и дори активността си в сет. И нещата отново се получават.

[stone]

За човек с опит такова мислене ме озадачава.

Опитът ми помага да си контролирам действията, но не и мисленето. Мисловният процес си следва определа логика, над която не мога да влияя. А именно: ако мен ме апроучне някой, веднага си мисля "тоя ще иска нещо". Я анкета, я дарение, я да си изкарам кредитна карта, я да влезна в някой ресторант, откъдето му плащат %. И инстинктивно се чудя как да го разкарам, или ако ще давам това дето иска да получа и аз нещо в замяна.
Затова и когато аз апроучвам се старая да направя така, че да стане незабележимо - за да не създавам у мацката усещането, че я апроучвам да искам нещо, което е неизбежното първо впечатление. Но не винаги е възможно - понякога нямаш избор да седиш и да дремеш и трябва да действаш право куме, та в очи.
Иначе добре са ми ясни фолс-дисквалификациите и другите неща, за които говориш и които трябва да се предприемат в случая. Но винаги съм се затруднявал с вътрешната ига - как да съчетая двата факта, че хем съм в позицията на гонещия/искащия, хем "аз съм наградата".

[slayer]

А именно: ако мен ме апроучне някой, веднага си мисля "тоя ще иска нещо". Я анкета, я дарение, я да си изкарам кредитна карта, я да влезна в някой ресторант, откъдето му плащат %. И инстинктивно се чудя как да го разкарам, или ако ще давам това дето иска да получа и аз нещо в замяна.

Добре... представи си следната ситуация : Рекруутър от Гуугъл ти пише в ЛинкдИн. 'Г-н Стоун - изглеждате интересен кандидат да работите при нас, но трябва да ви проверим... Ако имате интерес пратете CV и се подгответе за интервю следващият вторник'... Едва ли на Гуугъл им пада рангът, само защото те апроучват. Да, интерес ще имат и те да намерят качествен кадър, НО само ако отговаряш на критериите им. Тоест получава се - 'уин-уин' ситуация, а не ситуация, в която да те излъжат. Подобен трябва да ти е фреймът, когато сваляш жени (трики частта е да си Гуугъл-мъж; хинт: няма много/предимно общо с количеството пари). Та фреймът е: ти си готин/як пич и тестваш мацката (която става по външен вид - поне привидно), дали отговаря на критериите ти. Не е трудно да имаш такъв фрейм, особено, когато имаш и други жени в живота си (не си нийди)... разбира се, трябва и да си готин/качествен мъж, който може да даде много (например - 'страхотен секс' //моето айдентити-реалност).

Иначе добре са ми ясни фолс-дисквалификациите

Това не са фолс-дисквалификации... а съвсем реални... Ако ти нямаш други критерии освен външен вид - винаги ще си нийди. Аз например имам основен критерий за коректност, (например): Снощи една моделка не ми върна обаждане и получи строяващо съобщение... след това, бая ми се обясняваше... Ако мисля като теб, Stone : 'Леле, тя е хубава и само заради това аз ще я чукам и съм вече неин, освен това всички я свалят - та с мен ли да се съобразява' - и не си отстоявам критериите = КРАЙ!!! (и не би било само край със свалката, но и с фалшивото ми самочувствие/самоуважение - щом 'някаква' само на 'база външен вид' може да е по-висок ранг от пич, който е постигнал/преминал/преодолял/успял във всичко, което аз съм)... И това не трябва да са лъжливи, а истински критерии. Иначе ще си слаб и ще те надушват, че фейкваш!

//на мен изобщо не ми пука дали е моделка, селебрити или петичка - ако не отговаря на критериите ми - с шут я засилвам надалече... И Берсерк, явно има същият опит - сексът не е нещо кой знае какво - смисъл, за да изплезваш език - и дали е с момиче ранг 5-6 или с 7-8 е все тая... даже с 7-8 много пъти е бил по-зле (от страна на 8чката). Тази, горе от примера ми е на мен 8 - макс ранга за нормална жена в БГ, на другите пичове е сигурно 9-10. Изобщо не й правя разлика и дори я строявам още по-сериозно, а ако се издъни фатално ще е 'аут оф май лайф', без да ми мигне окото.

//дали ще губя / губя сетове с такъв фрейм? - РАЗБИРА СЕ. Това изобщо не е проблем. Дали Гуугъл отсвирва/губи - голяма част от кандидатите да работят при тях? - РАЗБИРА СЕ! (но техните рекрутъри продължават и продължават да търсят/апроучват най-ценните гении, за да ги тестват, дали стават да работят с/за тях)

Важното е, като мъж, да не губиш идентичността, критериите и увереността си. Те са част, от това, което те прави ценен - точно обратното на 'да се слагаш' / 'да гониш' всяка жена.

Но винаги съм се затруднявал с вътрешната ига - как да съчетая двата факта, че хем съм в позицията на гонещия/искащия, хем "аз съм наградата".

Никога не трябва да си гонещият. (виж примера с Гуугъл по-горе - те гонят ли някой/всеки). Просто показваш, че познаваш социалната игра. В социалната игра жените не апроучват (или го правят много рядко). За това ти си правиш апроуча (все едно субкомуникираш на жената - знам, че си притеснителна и възпитана/програмирана да си пасивна - за това аз идвам да се запознаем и да те преценя) - НО НИКОГА, ОТ КЪМ ГОНЕЩАТА СТРАНА, а напротив - 'видял съм в нея нещо готино (външен вид/излъчване) и проверявам, дали тя пасва и на останалите ми критерии, за да й дам невероятен секс' (това е моят фрейм) // ако не - тя губи. Аз винаги имам за кого (мацки, които заслужават) да се раздавам. (но пичове, които да могат да правят добър секс и да й дадат другите готини неща, които аз мога - са кът // поне това се чува от жените, с които комуникирам - а те не са никак малко).

- SL

п.с. За най-високоранговите мъже, не знам, от къде си ги измисляте, но дори и Роналдо апроучва. Да, по-лесно му е. Но и на него му се налага да каже 'Изглеждаш готина, искаш ли да се запознаем , искаш ли да се целуваме... и т.н.' - беше разказвал в някакво интервю как сваля жени и как някаква го резнала на директното 'искаш ли да се чукаме'... Разбира се, той се уповава на известността си, но пак е активен в повечето случаи (предполагам)... Иначе има и такива мъже (бил съм около), при които мадамите сами идват... Не ми харесва подобна пасивна позиция, защото обикновено тези, които сами идват не са високоранговите жени (комплексно), които аз търся! (поне това съм забелязал... и на мен се случва чат-пат да ме свалят/ да ми се натягат разни мацки)