• Welcome to Пикап, ефективни запознанства, флирт и свалки (Pick-up Project форум).
 

Доколко трябва да е активен човек при пикапа?

Започната от epd, Октомври 11, 2016, 15:36PM

« назад - напред »

Marcus

Цитат на: Танграта - Ноември 04, 2016, 16:11PM

Приздрачна, това изобщо не е вярно. И на теб съм казвал, и пак ти казвам, че говориш НЕ от опит и теоретично.


Те жените са такива. От най-умните до най-глупавите, от най-красивите до най-грозните. Обичат да си фантазират и да робуват на нереални представи за живота, хората и отношенията. Нали се сещаш за клишето "жените обичат да ги лъжеш хубаво"? То си е истина. Дали под една или друга форма, дали с книги, филми или клюки те са си все такива. Не случайно има раздел в литературата, наречен чиклит, че и филми с такава насоченост започнаха да парвят. Сексът и градът беше този, който проправи  успешния път на този жанр в киното и телевизията. Същото нещо ни се сервира и сега, но на малко по-високо ниво. Казват ни, коко сме низши, защото живеем в реаността, а не във фантазиите от книгите и фимите. Да обаче същите тези филми и книги са деформирали до ужасна степен интимния живот на много хора по света и България. Толкова много, че не мисля, че хората са способни да се насладят на истинските отношения помежду им. Живеят в един измислен свят, живеят според правилата му, а накрая не са щастливи и се чудят, защо това е така. Вярно е, книгите и хубавите филми дават много красиви истории, много красиви сюжети, но огромна част от тях нямат никаква връзка с реалността. Единственото което вземам от книгите, които чета са  простички идеи, които мога при желание да разработя и да вплета по някакъв начин в играта си, за да я подобря. Това обаче е много малък процент от общата ми игра. Готови мисловни модели и сюжети никога не взаимствам, защото само могат да ми навредят.


Цитат на: stone - Ноември 06, 2016, 14:13PM

Аз също правя понякога добрини и дребни жестове, например ако видя някой че няма пари за цигари и търси откъде ще изпадне угарка му давам една-две цели; като видя някой да сменя гума или зимата затънал в снега гледам да помогна да вдигаме или бутаме; майка с количка в подлеза - да повдигна по стръмното; и ей такива подобни неща. Правя го обаче с ясната идея за някаква добра карма или по-скоро създаване на солидарна атмосфера в обществото, защото ако хората са свикнали да правят един за друг подобни неща и и аз бих могъл да се възползвам, ако ми се наложи. Никой не прави добрини ей така за няма нищо, само от едно добро сърце. Тоест, може да има и такива хора, ама са 1 на 1000. И за тях си има терми - "будали".


Според мен имаме едно и също поведение и разбиране по този въпрос, но си объркал някои неща. Да си добър и да вършиш добри дела са две различни неща. Аз лично когато помагам на стара жена да пресече улицата, храня някое много гладно безомно куче или помагам на закъсал на пътя човек, не очаквам нищо насреща. Правя го, защото така го усещам и считам за правилно без да целя някаква форма на облага. Друг е въпросът, когато правиш добри дела, защото така е общоприето или ще извлечеш полза под някаква форма - похвала, внимание, имидж и тн. Това за мен е малко ниска топка. Такъв човек може да прави добри дела, защото очаква признание от обществото и защото така е общоприето, но в други ситуации може да бъде откровено лош и да върши огромни злини. Това за мен е човек втора употреба. Ниска топка. Той е само привидно добър, но не и наистина добър. Знам, че ти не си такъв. Просто може би трябва да сме по-прецизни с дефинициите.

rekojeht

Цитат на: Marcus - Ноември 06, 2016, 18:42PM
не очаквам нищо насреща. Правя го, защото така го усещам и считам за правилно без да целя някаква форма на облага.
Ха! А хубаво не ти ли става? Ендорфините си вършат работата, независимо дали го осъзнаваш или признаваш. То и аз като го начукам на някой друг играч в някоя онлайн игра, не печеля нищо материално, никакви облаги и никой не знае, ама си галя егото и ми става хубаво от това, че съм победил.
Човешката емоция/усещане е най-силният мотиватор. Затова и хората правят неща, които даже им костват пари, но пък им носят емоция. Същата работа и с наркотиците, алкохолът и т.н. - не са полезни, пари струват, не е нещо, с което да се хвалиш, не ти носят облаги, ама ти друсат плежър центровете на мозъка.

Е затова дето вика стоун, напълно алтруистичен акт - няма. Все някакъв бенефит има, дори и да е само в съзнанието ти.

Аз затова винаги задавам въпрос, на който отговорът е ясен - Ако за дадено "алтруистично" действие, цената не беше просто малко време, или 2 лева, или леко да се понапънеш да вдигнеш гума, ами ако цената беше по-висока, и буквално те ебеше отзаде, дали някой изобщо щеше да се навие да ги върши? Е....1-2ма луди Гандьовци все ще се намерят.
Знаеш ли колко хора чакат на опашка за бъбрек, или пък малко парченце от черния ти дроб? Ама нещо не виждам краба, примерно, добряк добряков, да ходи да го режат редовно да дарява.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Marcus

Цитат на: rekojeht - Ноември 06, 2016, 21:54PM
Все някакъв бенефит има, дори и да е само в съзнанието ти.

Ако под "дори и да е само в съзнанието ти" визираш факта, че го правиш не за някаква облага от търговски тип, а защото това е външния израз на това, което е в теб, на твоите убеждения, принципи и майндсет, то приемам написаното. Боя се обаче, че това, което казваш само го пишеш, без да го мислиш или осъзнаваш в дълбочина, защото имам усещането, че имаш прекалено дребнава представа за егоизма и добротата по принцип. Знам и, че няма да разбереш това, което ще напиша. Но все пак ще го напиша. Това да търсиш облага, още повече когато е елементарна, е като да търсиш постоянен валидейшън от мацките. Прекалено нийди е. Свършиш нещо добро, получиш си облагата, дори ендорфинена и си казваш, че си ебати пича. Колко удобно... Е да, ама това е също толкова фалшив образ, колкото и да се мислиш за мъжкар на база това, колко бройки имаш, а не да имаш бройки, защото си мъжкар. И бъркаш за алтруизма. За него също нямаш вярна представа. Да се жертваш за други, защото видиш ли ще извлечеш някакво уважение, щото ще те мислят за добър и тн. е ниска топка е именно израз на алтруизъм. Алтруистично е да жертваш себе си заради някой друг или група хора. Да поставиш тях пред себе си. Аз когато върша добро (пък и сигурно лошите неща когато върша) не го решавам и не се съобразявам с някой или група хора. Не поставям техните нужди и желания пред моите. Върша го, защото това отговаря на моите цели, стремежи, принципи и ценности. Не нечии други, а моите. Отговаря на неща, които аз съм изградил в съзнанието си, аз съм преценил че ще бъда точно този човек, който съм, че ще имам тези виждания, ценности и тн. и тн. От това по-егоистично или дори себично не виждам да има.

stone

Цитат на: rekojeht - Ноември 06, 2016, 21:54PM
Аз затова винаги задавам въпрос, на който отговорът е ясен - Ако за дадено "алтруистично" действие, цената не беше просто малко време, или 2 лева, или леко да се понапънеш да вдигнеш гума, ами ако цената беше по-висока, и буквално те ебеше отзаде, дали някой изобщо щеше да се навие да ги върши? Е....1-2ма луди Гандьовци все ще се намерят.
Знаеш ли колко хора чакат на опашка за бъбрек, или пък малко парченце от черния ти дроб? Ама нещо не виждам краба, примерно, добряк добряков, да ходи да го режат редовно да дарява.
Е, чак пък да те режат... ама например на жените какво щеше да им стане отвреме-навреме да пускат на тези, които орбитират във френд-зоната им? Не е като да боли да те режат, нито пък е по-трудно отколкото да буташ закъсала кола зимно време. А на момчетата толкова много им се иска... Не могат ли жените просто ей-така да извършат едно добро дело?
Ето че 50% от хората систематично не вършат добри дела - и това са самоописващите се като по-добрата половина от човечеството.

Coconut Crab

#84
Да, определено има няква мозъчна награда на удовлетворение.

Ама те и повечето пикапьори твърдят, че не ходят по улиците да забиват жени заради секса, не ходят заради егото,

ходели по улиците за да се раздават на света и да му дават стойност. Един вид - аз съм толкоз ценен емоционанлно-интелектуално-житейски за мацката, че го правя само за да има по-щастливи жени....и много хора си викат - брей бахти фрейма.... :-[

Ама ако нямаше секс после, ако сексът не съществуваше, и изобщо нямаше никакво получаване на нещо от страна на мъжа (щото квото и да си говорим, като правим секс и мъжът получава - факт) - колко щяха да се раздават за света, да споделят майндсет по улиците с "тъпите женички" (за каквито повечето смятате жените) и да ги обогатяват на житейска философия.

0 ... 0 ... 0

Не между другото досега познавам един човек, който и изобщо да нямаше секс, може би евентуално би го правил за да учи другите и това е Слеъра... за което евала му правя. Всички други - го правят заради секса, или евентуалния секс, дори и да не си го признават.

ПС - да има различни форми на раздаване за света... може и трима човека в целия свят да си дадат бъбрека....но дори да правиш нещо малко добро за друг, за този, на който помагаш, няма никво значение защо му помагаш, за него е важен фактът.

Фактът - за човекът в нужда е 1000 пъти по-важна самото действие на помощ, отколкото твоите мотиви. Ти ако си изпаднал и си в нужда, ще ти е проблем ли този, който ти помага, да изпита прилив на ендорфини от факта, че ти помага. Мен лично не би ми пукало. Така че фактът на помощ си остава, независимо от мотивацията ти. И твоя бенефит. Като помогнеш на един човек и ако получиш ендорфини от това, с какво тази твоя положителна емоция му вреди - НИКАК не му вреди. Така че къв е проблема?!?!?!
Любовта означава да се радваш от съществуването на човека, да му даваш най-доброто и да не очакваш нищо в замяна.

Любовта си отива тогава, когато само любов не е достатъчна.

Фейсбук страница : https://www.facebook.com/pozitivnataistoria/
Сайт : https://thepositivestory.wordpress.com/
Блог : http://positivestory.blog.bg/
Emai : thepositivestory2016@gmail.com

btw

Цитат на: stone - Ноември 07, 2016, 06:07AM
Цитат на: rekojeht - Ноември 06, 2016, 21:54PM
Аз затова винаги задавам въпрос, на който отговорът е ясен - Ако за дадено "алтруистично" действие, цената не беше просто малко време, или 2 лева, или леко да се понапънеш да вдигнеш гума, ами ако цената беше по-висока, и буквално те ебеше отзаде, дали някой изобщо щеше да се навие да ги върши? Е....1-2ма луди Гандьовци все ще се намерят.
Знаеш ли колко хора чакат на опашка за бъбрек, или пък малко парченце от черния ти дроб? Ама нещо не виждам краба, примерно, добряк добряков, да ходи да го режат редовно да дарява.
Е, чак пък да те режат... ама например на жените какво щеше да им стане отвреме-навреме да пускат на тези, които орбитират във френд-зоната им? Не е като да боли да те режат, нито пък е по-трудно отколкото да буташ закъсала кола зимно време. А на момчетата толкова много им се иска... Не могат ли жените просто ей-така да извършат едно добро дело?
Ето че 50% от хората систематично не вършат добри дела - и това са самоописващите се като по-добрата половина от човечеството.
Защо? Там и соцялните и природните им програми са против това.
Тоя сценарии обикновено се случва под влиянието на някакви емоции. Инцидентно. И то ако момичето има поне някакво минимално привличане към приятеля си.

Има и един друг елемент в играта, който се пада обратната страна на монетета, на това което обсъждахме. Чували сте "Не искам да разваля приятелството ни", "С него сме добри приятели, не искам да го загубя като такъв".
Когато мъж и жена са приятели, и момичето иска така да си останат нещата, винаги има някакво провайдърство от страна на мъжа. Тя ползва някакъв съпорт от него. В това се изразява и самото приятелство. Дали ще е ресурсен, емоционален, има някакъв. Момичето това я устройва. Мъжът инвестира безусловно, а на нея не и се налага, или се изискват много малки инвестиции от нейна страна, почти никакви. Това е наложена граница от нея. Мъжът е нямал такава и е бил ок с това. На това са резултат и отношенията им. Междуполовата динамика работи с дадени механизми. Много често момичетата свикват и се привързват силно към човека до себе си, тъй като връзката е вид инвестиция. И то сериозна. За това се казва, че жените с времето все повече се привързват и привличат към човека до себе си (това в случай че инвестират по някакъв начин). А мъжете сме по скоро наобратно. Омръзват ни.
И така. Понеже те си познават природата и имат някакъв усет за динамиката и нещата които обсъждахме по горе, за тях ситуацията изглежда така.
В момента тя се радва на безусловни инвестиции. Дават и, без да се налага нищо да прави, без да и искат нищо на среща. Защо и е да си предава контрола, без никой да и го е искал. Ако тръгне да "усложнява" отношенията, има вероятност да изгуби привилегиите които има сега. Всяка непоискана инвестиция от нейна страна, я прави по-зависима. Следователно предава контрола си в мъжа. А той не е успял да го вземе сам, или не го е искал до сега. Не е поставил граница. Наложената е нейната, тъй като отсреща е нямало друга и са я приели. Същото което коментирахме по-горе, но погледнато от другата страна.
С времето, когато се занимаваш с жени. Свикнеш с динамиката и нещо започва да ти прави силно впечатление. Когато правиш инвестиция и ти си активния, натрупа се интерес в момичето, и спреш, тя почва тактично да чака, очаквайки ти да продължиш. Да не вземе да се прекара. Ако не я потърсиш, започва с лека инвестиция. Изчаква и пробва пак. После с малко по голяма, и така докато не стане реактивна и не си изпусне емоциите.
Ако ти я търсиш, инвестираш и не правиш никакви отдръпвания, тя никога няма да инвестира. Ще чака и очаква винаги ти да го правиш. Това съм го забелязал многократно, и друг модел на поведение от жена не съм виждал до сега. И забележете - Привличането роля не играе в случая. Една жена, дори да има привличане, заема пасивна позиция и чака само ти да инвестираш, докато не спреш. Когато види, че няма да я потърсиш, тогава предприема нещо.

vk_88

Цитат на: stone - Ноември 07, 2016, 06:07AM
Цитат на: rekojeht - Ноември 06, 2016, 21:54PM
Аз затова винаги задавам въпрос, на който отговорът е ясен - Ако за дадено "алтруистично" действие, цената не беше просто малко време, или 2 лева, или леко да се понапънеш да вдигнеш гума, ами ако цената беше по-висока, и буквално те ебеше отзаде, дали някой изобщо щеше да се навие да ги върши? Е....1-2ма луди Гандьовци все ще се намерят.
Знаеш ли колко хора чакат на опашка за бъбрек, или пък малко парченце от черния ти дроб? Ама нещо не виждам краба, примерно, добряк добряков, да ходи да го режат редовно да дарява.
Е, чак пък да те режат... ама например на жените какво щеше да им стане отвреме-навреме да пускат на тези, които орбитират във френд-зоната им? Не е като да боли да те режат, нито пък е по-трудно отколкото да буташ закъсала кола зимно време. А на момчетата толкова много им се иска... Не могат ли жените просто ей-така да извършат едно добро дело?
Ето че 50% от хората систематично не вършат добри дела - и това са самоописващите се като по-добрата половина от човечеството.

Има и ни се иска, обаче е против природните закони. И ако се замислиш това щеше много да обърка като цяло отношенията между мъжете и жените.

rekojeht

#87
Връщаме се на главната тема. Ето точно колко трябва да е активен един "успешен с жените" мъж.

If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Just_a_boy

Цитат на: rekojeht - Ноември 09, 2016, 14:22PM
Връщаме се на главната тема. Ето точно колко трябва да е активен един "успешен с жените" мъж.

https://www.youtube.com/watch?v=BF0uI9mTqFs

Това още кога го говорих.. :)

Цитат на: Just_a_boy - Октомври 11, 2016, 19:54PM
Зависи от ранга.Ако си с много висок ранг точно това е играта - стоиш си, усмихваш се, кимаш и ги гледаш как ти се предлагат и доказват.Ти само подбираш, оценяваш и си избираш тези, които те кефят най-много.За да стане това обаче трябва да си наистина с много висок ранг
П.С. Даже по темата се сещам за една сцена от Scarface.Какво беше казал Тони Монтана ? "First you get the power, then you get the money, and then you get the women"  ;D
"Fortune doesn't favour fools"