Малко наблюдения върху играта от мен

[Just_a_boy]

Миро, няма смисъл да приемаш коментарите лично.Щом си преценил, че нещата ти се получават достатъчно добре и без пикъп - продължавай да се развиваш както смяташ за правилно.Никой тук не те познава достатъчно добре, така че каквото и да ти се каже - положително или отрицателно ще е много субективно.Това, което можеш да направиш е да се абстрахираш от емоциите и да се опиташ да извлечеш каквото смяташ за полезно и приложимо в твоя случай.Защото наистина има мнения от хора, които са вряли и кипяли в междуполовите отношение повече от 10 години и са посветили голяма част от живота си именно в тази сфера.Това не значи, че всичко, което са казали ще е 100% валидно и за теб, но със сигурност можеш да извлечеш нещо - дори да е частично.

Ако трябва да съм честен обаче, наистина оставяш впечатление, че си пасивен и дори леко безопасен с мадамите.Може би е така, защото си дал примери, в които мацките сами те свалят.Ще е интересно да дадеш примери, в които ти си действал и си задвижил нещата, за да добием по-пълна представа, а не да те възприемаме само в лоша светлина Относно пикъпът - да, ефективността е ниска.Даже, ако трябва да сме честни 1/10 е много.Особено ако подбираш.Ако заговаряш само красиви мацки(над 7 да речем) 1/20 ако я докараш до пълен клоуз е много добре като краен резултат.Ефективността е ниска, но опитът - безценен.

Пикъпът е един огромен курс по междуполови отношения, ако мога така да го нарека.Улицата ти дава отговор на въпроса "как" се свалят жени, а не "защо" се свалят жени.Отговор на въпроса "защо" може да са - защото имаш пари, защото си красив, защото си на висока позиция в работата и т.н., но за отговор на въпроса "как" е най-добре да се мине през улицата, където опитът е безценен.Това, че имаш повече жени заради положение, пари и т.н. не означава, че знаеш как се свалят жени, както и това, че имаш по-малко жени не значи задължително, че не знаеш какво правиш и как да действаш.Така е защото както сам казваш в първия пост са намесени много фактори - външен вид, предпочитания, меркантилност и т.н. и значение нямат само уменията, а и много други неща.

Та това е.Опитът.Като си дърпал няколко години на улицата, после играта в соц.кръг ще ти се струва като детска игра.Ще си развил механика и срещу шит-тестове и срещу опити за доминация, калбрирането ще ти е перфектно и много други неща.Общо взето като си играл на улицата и после минеш в соц.кръг(или както там ги наричаш ти - познати на познати, приятелки на приятелки..) е същото като да си играл мач с Барселона и после да минеш на малки вратички с Тони Найка.Та това е.Ако искаш наистина да въздействаш на мацките, а не всичко да е повърхностно и да се крепи на други фактори е добре да придобиеш опит като се запознаваш с много нови мацки и се обиграваш с тях.Няма лошо, че искаш сериозна връзка и аз не гоня бройки, а качество, но за да има качество първо трябва да си обигран и да можеш да го създадеш това качество.

Аз да не мислиш, че съм спал със стотици мацки от улицата ? Не.Съвсем скромен брой са.Това обаче не значи, че пикъпът не ми е помогнал много и не ме е научил как да въздействам на мадамите.А за мен това е важното.Ще дам един прост пример.Преди няколко дни спрях една уникална мацка по поличка на орлов мост като се връщах от тренировка.Бях по анцунг, а тя беше натокана отгоре до долу и бързаше, защото й измръзваше гъза от студ.Въпреки, че бързаше я задържах, завързахме разговор с много емоции и привличане, а накрая даже беше готова да си изпусне рейса, за да виси на студа с мен, но в последния момент й казах да го хваща и изтича да го догони.Това го давам просто, за да се види само с едната игра и известна практика колко много може да се въздейства върху
моментното състояние на момичето и как изобщо спират да мислят логически.А това няма как да стане без опити проба-грешка и с постоянни нови запознанства.

[ilian_790112]

Вие инструктурите, щом сте толкова успели в живота и жените, я кажете колко от вас имат сериозни връзки в момента? Колко от вас могат да задържат едно момиче за дълъг срок от време или ги сменяте при първия изникнал проблем с мацката? Само без изказвания от типа "нямам нужда от момиче до себе си за да съм хепи, самодостатъчен съм си"

Аз имам сериозна връзка от 3 години с жена, която заговорих точно на улицата. След хиляди заговорени жени в продължение на години, открих точно това, което искам. А живея изцяло според принципите на пикапа. Но никога не съм се питал какво задържам и какво не задържам. Просто, когато я срещнах бях правилния мъж.

Точно за его и бройки се борят повечето потребители тук и хората практикуващи pickup.

Как разбра това като не познаваш и един истински пикапьор. Та аз живея в тази среда от години, кой мислиш, че ги познава по-добре? Говориш клишета. Не го ли виждаш?

[btw]

Здравей, Миро. Вчера тръгнах да пиша по темата ти, но нямах време да довърша.
В общи линии, тук Ще се съглася с мнението на Тангра. Пиша относно първия ти пост.
Начина по който приемаш света около теб, ти пречи на имаш силни успехи сред мацките. Като цялата ти призма се фокусира към "какво трябва", "какво търсят", "какво им е важно". От там всичките ти действия са с тази основа. Обгриждат друг. Не работят за тебе. Ще ти го дам като пример с две простички идеи, за да направиш контраста в действията задвижени от тях.
"Всички жени гледат само парите. Каква кола караш, какво работиш, как си облечен. Няма истински жени вече."
"Тая направо ще и обърна очите от бой довечера. Много ме дърви. Карам я някъде и я лепвам от здрасти. Ко неще мой си ходи. И без това рядко се срещат стойностни мацки вече."

Забележи как и двете мисли носят една и съща информация. Че рядко се откриват стойностни момичета. Умишлено ги формулирах така. Но забележи ориентацията им.
Първата работи за интересите на момичето. Трябва ми готина кола, пари, и квото и да е, да си мил, ко щеш, за да получиш мацката. И всичко започва да работи в тази посока. А реално не ти трябват. Трябва ти твърда патка, и тя да застане на четири крака.
Втория фокус, който дадох за пример, е ориентиран към реалните ти намерения и желания, и произлиза от там.
Освен ако не излизаш с момичета, с ясното намерение, желание и цел да ги повозиш, да се чувстват добре, да ги поласкаеш, но с ясната идея, че нямаш никакво желание и намерение да спиш с тях.
Аз такъв мъж не съм срещал до сега, за това ще приема, че желанията и стремежите ти са като на всички останали. Толкова за майдсета.
Сега ще драсня няколко реда, реално нещата дали и до колко са така. Материалистки ли са мацките. И да и не.
Това което ми е показала статистилата е следното. Преди карах кола. Беше комби, евтина. Вечно беше много мръсна. А отвън блъскана, помняна и неугледна. Ти не си виждал такава кола. Ако си закъсал на стоп във виелица през нощта и мина, ще си свалиш палеца и ще се правиш, че си разхождаш кучето. Най-яките мацки съм клатил в нея и съм ги взимал винаги с нея. Дори не са обръщали внимание, защото е невзрачна.
Сега си купих, не скъпа, но по-хубава кола. Вложих доста, и си я направих по-мой вкус. Хваща окото и си има чар, определено. Мераклийска е, и не е невзрачна.
Нямам много завоевания с нея, пък за добри - хич. Не и фак клоузове.
Това говорим, не за 5 мацки общо, а за цялостна извадка. С двете коли да съм извел, едно 50 мацки общо. Е, кво прайм. За новата единствено получавах комплименти. Но аз си знам, че колата ми е яка. Не съм излезнал, разни пикли да ми размяткват удобрението си. Ще мина и без него. Излезнал съм за да си хванат китките зад кръста и да кажат "О".

В същото време, ще чуваш от много момичета "на мен ми трябва стабилен мъж", "ехе, тоя има много готина кола", "един мъж трябва да може да се грижи за мен", и още хиляди, индиректни или директни примери, подкрепящи материалния свят.
Добре. Да ги наречем, че са материалистки. Но до колко ще оказват влияние тези неща, предвид, че хората свикваме и се адаптираме адски бързо към всичко. До колко ще влияе. Първите 5 минути, 10?
Ти представяш ли си да излезеш с мацка, да я вземеш от тях със скъпа кола, и тя през цялата среща да си мисли "бахти яката кола дето има тоя". Ако не си я намерил от някое диво племе по островите, не мисля, че е реално.
Всички тези материални придобивки, биха могли да ти бъдат само леки бонуси (а понякога и спънки), които леко да бутната везната, когато се колебае. И до там. А целта е да строшиш везната. Не да е в колебания.
Това е за реалността. Но имай предвид, че каквато и да е тя, жените винаги ще я приемат преминала през твоята призма. А там се замисли колко е реална, и прочети пак, началото на поста ми.
За това и повечето напреднали играчи, осъдиха наблюденията ти, така строго. Усещат, че вместо да се стремиш да се адаптираш, ти търсиш втора оценка на средата която не харесваш. За да си докажеш, че си добре. Но с какво ще ти помогне това. Какво ще спечелиш, и как ще те развие.
От там съдят и че нямаш нужния опит. Само едно трябва да те интересува - търсиш ли решението за себе си, на това което не ти харесва? Полагаш ли усилия, чрез действие в тази посока?

Колкото до колд апроуча. Не е задължително. Аз не го практикувам. Играя онлайн. Но не е в това идеята.
Важното е да откриеш поле, терен, който да приемеш. И да се стремиш да го усвоиш. Да се осъваршенстваш в него. Да полагаш необходимите усилия да се усъвършенстваш в него, а той да ти се отплати и да ти носи изобилие от мацки, като по този начин си независим и свободен.
Социалните ти кръгове, окей. Но имаш ли достатъчно познати, да ти водят нови мацки абсолютно и когато пожелаеш. По няколко на тесте. Или чакаш пасивно да дойде такъв момент. Вярваш ли, че можеш да развиеш социалния си кръг до такава степен? Ако смяташ, че е постижимо, действай. А ще се задоволиш ли с по-малко? Ще живееш ли щастливо, но наистина щастливо, без да търсиш вина другаде?
Ако смяташ, че не. Просто си намери терен, който да ти харесва и да се чувстваш устремен да го покориш.
От темата ти разбирам, че не си го открил.
Знаеш ли, често недоволствам от моя. Неблагодарен е, труден, муден, и има брутално много неудобства, и минуси в него. Но вместо да пусна тема във форума, че терена е дървен, или играта в днешно време ташак. Сядам и го изоравам. Инвестирам това време, да науча нещо ново, да открия нещо ново, да направя нещо за себе си. А във форума, ако остане време, мога да хвърля решенията на проблемите си. И да получа обратна връзка за което. Но ако сам не търся решенията, и най-добрите да са срещу мене, не виждам как ще ми помогнат.
За външния вид и вкусовите предпочитания, няма да го коментирам, тъй като ще трябва да повторя, просто казаното до тук.
За това, че се правят на интересни, а няма какво да предложат - да, съгласен съм. Но какво от това. Ще се промени ли. Адаптираш се, и както казах в началото на поста си, фокусираш се към своите стремежи, а не към чуждите. Не е луд тоя който яде баницата, в крайна сметка. Ядеш и ти. Ако не можеш, учиш се.

И накрая това за сериозните връзки. Окей, ориентирал си се. Но не е ли редно да минеш през всичко това и да оптимизираш избора си. Вместо да казваш, "аз това търся и точка. Чакам да се случи."
Мацките говорят така. Винаги съм им се чудил. Как може да искаш някой който не познаваш.
Това е все едно да ти се прияде сладолед, без никога до сега да си опитвал. Можеш само да изпиташ любопитство.
Та, мнението ми за връзките е, че трябва да имаш подходящ човек с който да желаеш сериозни отношения. А не просто да желаеш отношенията.
Това говори за липса на самодостатъчност. За това и мацките казват, често подобни неща. Щото имат усещане за принадлежност и липса на център.
Иначе супер, че имаш успехи с нежния пол. Но помни, че винаги може и повече. Всичко е въпрос на стремежи, породени от страхове и желания.
Надявам се да съм ти бил полезен. Успехи с мацките, Миро.

[rekojeht]

Нищо пикапьорско не виждам в теб, нищо, което да удари силно емоциите на една жена.

А какво очакваш? Да седне да ни сваля тук, че да видим пикапьорското у него ли? Аз мислех, че тук си дискутираме нещата логично, а не че се сваляме.

Илияне, сори, но трябва да те апострофирам. Мнението ми подкрепя тезата, че мъжете трябва да могат да четат женските сигнали

Според мен пък, не мъжете, а жените трябва да ходят на уъркшопове, та да си подобрят умението да "пращат сигнали". Казала нашата "здр", и аз трябва да се сетя, че на нея й се ебе след 5 мин....Не че няма да ми светне лампичката, и да се пробвам, ама не е като да не мога да видя как някой би могъл да го изпусне. Толкова сте разлигавени, че си мислите, че това да пишете първи на някого е едва ли не, някакъв велик компромис от ваша страна. Ти сама си го каза "ако се ценяла ала бала". А мъжете, не трябва ли да се ценим? Дай тогава и ние да го играем дръпнатиценящи се, да видим дали някога ще се засечем.

Къде е истинското, животинското привличане, желанието на една жена да те отхвърли, защото логически не и даваш това, което иска, а да не може, защото дотолкова си я завладял емоционално?

Тва звучи по-скоро като някаква емоционално нестабилна, и вероятно токсична, пичка, дето, като нищо, утре ще я изпере съчмата на някъде другаде.

Пикъпът е един огромен курс по междуполови отношения, ако мога така да го нарека.

Преди няколко дни спрях една уникална мацка по поличка на орлов мост като се връщах от тренировка................

Няма такова нещо като "междуполови отношения". Има човешки отношения, и правилна комуникация. Аз не съм видял фундаментална разлика в динамиката между това дали ще говоря с шефа, и това дали ще говоря с мацка. Къде е разликата в това, дали шефа ще ми дава пари, а аз ще му върша някаква работа, която той не може да си свърши сам, и това дали мацката ще си отвори краката, а аз ще й давам "емоции", които тя не може да си набави сама. Всеки се опитва да дръпне нещата към себе си, всеки те опипва да види за какво ставаш въпрос, всеки иска да му генерираш стойност, при положение, че ти искаш нещо от тях, и всеки се опитва, ако може да мине възможно най-тънко.

Примерно това да си "нийди" и с ниска стойност, е еднакво отблъскващо и за мъжете и за жените. Аз с такива хора, не искам да съм приятел. Досадни са, и са безполезни. Виж, ако са само досадни, но пък полезни, може да се постигне някакъв компромис.
Ето ви идея за експеримент - ходете и бъдете нийди и смотани, пред някой пич. Да видим дали няма да ви резне също толкова бързо, колкото и една мацка би. Ето даже нагледен пример, илиян ли, слейъра ли, не резна ли 2-3 коментара по-нагоре Миро, за излизане, обяснявайки му "ми сори пич, ти нямаш стойност за мен, за кво да си губя времето" - кво му е междуполовото на това?

btw, ако се замислите, прехвалените натурали, те не са само добри в общуването с жените, ами и с мъжете. И мъжете им се кефят и искат да са в тяхната компания. Аз поне не се сещам за един, дето с жените е супер, пък всичките мъже го намират за мега досаден и противен.

Умението да комуникираш правилно и ефективно, да се представяш, така че отсрещния да добие разбиране за теб, и ти да се опиташ да разбереш него, не е ексклузивно, само за когато има жена пред вас.

И кво стана? Наеба ли я тази от орлов мост? Взе ли контакти поне? Или видя, че нещата не отиват на никъде, въпреки всичката емоция и привличане, и й каза "аре по-добре ходи си хващай автобуса"? Както казах, между това да ти се усмихва и да си отваря краката има голяма разлика.

[stone]

Ей, много го нахранихте момчето. То е ясно, че не е най-големия пикап-артист на света, но какво ще стане ако всички станат такива? Аз няма да смея да си пускам щерката по улицата ако сульо и пульо дърпат всяка преминаваща край тях. За да има успех уличния пикап, той трябва да е нещо рядко, дори екзотично. Нещо, което да покаже на мацката, че си смел и нестандартен. Пикап-обществото само ще се застреля ако вземе та мотивира всеки мъж да дърпа по улиците като откачен. Има си и други начини да ебеш, ето Миро е открил нещо, което работи за него до степен да ебе повече от средностатистическото афц. От мен има окуражение и респект.
Да, и на Берсерк и Слейър отдавам респект и то повече, но си давам сметка, че ако всички мъже бяха като Берсерк и Слейър светът щеше да е много по-различно място, и честно казано неприятно за живеене. Жените нямаше да могат да вървят по улицата, щеше да трябва да ги забулваме като талибани, а мъжете щяхме да се изтрепем един друг за достъп до най-яките пички, защото няма как да стигнат за всички да имаме по три 9-ки в стака.

[Mupo]

Точно за его и бройки се борят повечето потребители тук и хората практикуващи pickup.

Как разбра това като не познаваш и един истински пикапьор. Та аз живея в тази среда от години, кой мислиш, че ги познава по-добре? Говориш клишета. Не го ли виждаш?

Това заключение съм го направил на базата на темите които съм изчел във форума. Едната половина искат невъзможната единствена, а другата искат бройки. Колко от темите за успешни рапорти са за сериозни взаимоотношения след това? Половината са разкази от дискотеки където са срещнали момиче, което също като тях е излязло на лов и с малко или много бой се е предала. При мен също се е случвало, но аз от дискотека сериозна приятелка не съм си хващал.

Евала че си намерил идеалната жена за теб, важното е че си щастлив с нея, макар и да ти е отнело толкова време. Аз обаче се стремя да оптимизирам този процес и да постигна резултати по-бързо. Живота е твърде кратък за да загубя години в търсене на идеалната жена.
Моя стил е по-скоро рибарския както stone ако не се лъжа го беше писал в една тема. Не съм от тия дето стрелят в тъмното със всяка мацка и се надяват да намерят идеалната. И така става, но резултатите идват по-бавно.

Усещам че нападките към мен идват от факта, че не съм активен по улиците и не съм заговорил 1000+ мацки. Да не съм фен на коулд апроуча, понеже не е толкова ефективен и отнема повече енергия. Да значително доста по-малко са момичетата, които съм заговарял по улицата. Мислите си че всичко трябва да се постигне по трудния начин и да си скъсаш задника от обикаляне по улиците за да намериш най-подходящата за теб мацка. Аз обаче не смятам, че това е единствения начин и затова не сме на едно и също мнение.
Не отричам че не трябва практика и да те отрежат доста мацки, но ако не си взимаш поуки и не подобряваш играта си ако ще и цяла София да заговориш развитие няма да има.

При мен успехите идват може поради факта, че имам добри комуникативни умения и с двата пола. Умея да разчитам сигналите на жените и когато видя, че момичето отсреща няма интерес просто се отдръпвам и спирам да я занимавам. Също така не излъчвам нийди поведение, дори и някоя мацка да ми грабне окото и да кажа WOW.
Според мен точно пикапенето по улицата демонстрира доста нийди поведение, от където следват и много резачки.
Също така смятам че вместо да прекарам 2 часа на улицата да заговарям момичета, мога да прекарам тези 2 часа във фитнеса, да тренирам, да разменя няколко лафа с някой пич или пичка из фитнеса, колкото да ми се вдигне стейта и да ми стане хем готино, хем тези 2 часа да съм ги инвестирал в себе си. Да не съм постигнал нищо с което да подобря пикап уменията ми, но съм подобрил други неща, които след време ще ми донесат и успехи с жените. Случвало ми се е след фитнес точно по пътя към вкъщи да се заговоря само с 1 мацка и да и взема телефона, понеже преди това съм си вдигнал стейта във фитнеса и съм бил в добро настроение.

Социалните ти кръгове, окей. Но имаш ли достатъчно познати, да ти водят нови мацки абсолютно и когато пожелаеш.

Често да си кажа, не разчитам само на социалните си кръгове, в доста от случаите, моите приятели разчитат на мен да им докарам някакви мацки, поради факта, че съм по-успешен от тях и имат някакъв респект към мен.

Човек се учи докато е жив, така че не мисля че се задоволявам с малките резултати които постигам. Дори и да намеря някоя мацка, която да ми допада и да иска да сме заедно и аз забележа, че нещо не е ок, започвам да търся някоя по-добра от нея.

Сега погледнах тази тема на ins малко по-надолу в раздела http://pickup-project.net/forum/index.php?topic=8065.0 и вижданията ми съвпадат с неговите 1:1 по всички 4 точки. Според мен доста добре покривам и 4-те точки, а от там идват и моите успехи със срещуположния пол.
Ако бях някой неук без работа, антисоциален и неподдържащ се мъж щеше ли според вас сестрата на моята колежка да забележи нещо в мен?

[Танграта]

Ей, много го нахранихте момчето. То е ясно, че не е най-големия пикап-артист на света, но какво ще стане ако всички станат такива? Аз няма да смея да си пускам щерката по улицата ако сульо и пульо дърпат всяка преминаваща край тях. За да има успех уличния пикап, той трябва да е нещо рядко, дори екзотично. Нещо, което да покаже на мацката, че си смел и нестандартен. Пикап-обществото само ще се застреля ако вземе та мотивира всеки мъж да дърпа по улиците като откачен. Има си и други начини да ебеш, ето Миро е открил нещо, което работи за него до степен да ебе повече от средностатистическото афц. От мен има окуражение и респект.
Да, и на Берсерк и Слейър отдавам респект и то повече, но си давам сметка, че ако всички мъже бяха като Берсерк и Слейър светът щеше да е много по-различно място, и честно казано неприятно за живеене. Жените нямаше да могат да вървят по улицата, щеше да трябва да ги забулваме като талибани, а мъжете щяхме да се изтрепем един друг за достъп до най-яките пички, защото няма как да стигнат за всички да имаме по три 9-ки в стака.

Е що пък да го храним?
Много са ми интересни някои жени, които обичат да казват "защо ме нападаш?" или "еди кой си ме напада". Кой те напада, бе госпожа? Просто светът не се върти около теб, намали го малко тоя егоцентризъм. Кой му пука да се занимава с 'нападения'?

Човекът искаше да си свери часовника, сверихме го.
Искаше да пише точно в тоя форум и да го свери точно тук. И получи съответните мнения.
Ако беше в бг мама или тийн може би щеше да получи други отговори.
Ако беше писал тема 'поласкайте малко егото ми, че в момента се чувствам не достатъчно оценен'. Може би имаше шанс да го получи.
За съжаление изкристализира шаблон, който трябваше да е предвидим за всички.
Както хората и жените били материалисти, кухи, хейтъри и не можело да го оценят,
така и в тоя форум хората се оказаха заблудени, хейтъри, не разбрали и не можещи да оценят примадоната.
Да виждаш повтаряемостта?

Точно за его и бройки се борят повечето потребители тук и хората практикуващи pickup.

Как разбра това като не познаваш и един истински пикапьор. Та аз живея в тази среда от години, кой мислиш, че ги познава по-добре? Говориш клишета. Не го ли виждаш?

Това заключение съм го направил на базата на темите които съм изчел във форума.

Това за излизането с някой по-опитен, не съм го написал с цел тарикатлък, а от любопитство, понеже не съм излизал с някой PUA за да видя как процедират те. Излизам главно с приятели натурали, които са по спекани на моменти и си нямат хабер от играта.

Мисля че вие си четкате егото, като постоянно сменяте момичетата и постоянно зарибявате нови. Това според мен не е много мъжкарско.

Последно познаваш ли някой, не познаваш ли, имаш ли идея изобщо какво е това Пикап? Виждал ли си го на живо? Какви са тия натурали, дето са спекани? Има ли и такива? Те ли са същите, които разчитат на теб "да ги уредиш с мацка"?

Извинявай, но главата ти е пълна с противоречия и механични шаблони.
Механичните шаблони са символ на едно основно нещо: страх, неувереност и  комплексираност.
Защото именно блокажите пречат за да се разчупят шаблоните. И дори интелигентен човек мисли глупаво и с клишета.
Как го виждаш момента да спорим за вичко това и да се мъчим да те убеждаваме в нещо? Всеки сам си 'бере гайлето'. И си носи кръста.
Много си се надул и се взимаш много на сериозно. Имам подобни познати, със 100% сходен характер и манталитет. В даден момент просто не успявах да ги изтърпя и спрях да се виждам с тях. Просто непрекъснато ми надуваха главата 'каква са алфа' и как 'другите алфи знаели, че и те са алфи', но видиш ли все нещо останали неразбрани и неоценени. Едновременно с това ги е шубе за колд апроуч и философии имат 1000. И разбира се, презират пикапьорите щото не тъсели качество, а те видиш ли само с качествени хора общували. Другото токсично е, един непрестанен сарказъм и негативизъм, сложен под етикет 'мотивиране на другия'. И едни безкрайни драми, с коя мадама се заиграли, ама тя ги оставила, и как можело, тя коя е и къде се намира, ама тя не знае ли колко са велики.
Не мисля и че е добра идея да се сравняваш с приятелите си, които чакат на благодеяния и не могат една мадама да забият, в перфектна възраст и време. Несъзнателно не може да не си наясно, че това е пълен шит. И няма как да получиш сериозно самочувствие с такова сравнение.
Виждам и, че се сравняваш с хората от форума. И се усеща едно негласно 'те утрепаните, само пускат теми за драми и бройки, а не могат една мадама да свъртят, а аз съм къде по-напред'.
Това е силно токсичен начин на мислене и е изцяло 100% егов.

@rekojeht добре ти е задал въпроса и на мен също така ми е интересно какво ще отговориш. Доста ми харесва начина на мислене на rekojeht +реп

rekojeht ми харесва как мисли за някои неща и като цяло ми е симпатичен и не искам да влизам точно в тази дискусия с него. А такава дискусия е дори безмислена. Защото на някой, който не се е занимавал с пикап, и няма грам разбиране за него, няма как да му обясниш кое и как работи. Защото той просто ще те залее с една кофа въобразявания, лични философии и шаблонни вярвания, които просто си ги е извадил от някъде. Но не са проверени на практика.
Прекалено е дребнаво и его-центрично да се мери всичко с моментния резултат и разход.
С колко мадами се запозна, какъв точно %. Колко зле било 1/10. Колко добре било 1/1.
Съдене, съдене, съдене. Преливане от пусто в празно. Безкрайни икономии на труд, усилия и болка.
2 часа улица били равни на 2 часа фитнес. Хората, които го говорят по тоя начин са адски нередовни и на улицата и във фитнеса. Защото ги мързи, и нямат дух и вътък да се борят. Дребнавостта и еснфщината ги изсмуква.
Всъщност Слеъра ще се окаже прав. Не си за уъркшоп. Просто ще надуеш главата и ще издразниш инструктора.
Макар, че съм виждал лично РСД как се справят точно с такива като тебе. Шутове (почти) и заплаха, или правиш буква по буква каквото кажем, или ето ти парите и се махай. 0-ла толеранс за емоционална драма и багажи.

[rekojeht]

rekojeht ми харесва как мисли за някои неща и като цяло ми е симпатичен и не искам да влизам точно в тази дискусия с него. А такава дискусия е дори безмислена. Защото на някой, който не се е занимавал с пикап, и няма грам разбиране за него, няма как да му обясниш кое и как работи.

Виж, мани самият въпрос, но имам нещо друго да кажа по темата, във връзка с коментара ти.
Това, което се случва обикновено е, че "някой" (който и да е), изказва скептично мнение относно уличния пикъп, и веднага бива заклеймен като....всичко което беше споменато в темата.
Не знам колко си ме чел, обаче аз, и съм пробвал пикъп на улицата, и съм имал успехи, и съм ебал, и т.н. Също така познавам приличен брой активни/бивши/пенсионирани/от-време-на-време пикапьори. И въпреки всичко, дори и аз, продължавам всеки път да получавам "ама ти даже не си пикапил", което е просто абсурдно. Това го казвам, защото усещам скептицизъм относно мен, че понеже не съм съгласен, значи сигурно не съм го пробвал.

Защото виж какво се получава. Идва Асам-най-велик-пич, и пише квото пише, идва Асам-ПУА-мастър и казва "бе ти, кво знаеш, аз познавам повече пикапьори от теб, значи знам по-добре!" . И ок, така да е. Обаче някак си, се изпуска, че по същата логика, може да се каже "ми аз си знам личния живот по-добре от теб, така че ти нищо не знаеш, КОНРЕКТНО ЗА МЕН!" .
Много интересно как в един момент някои хора, успяват да си наложат мненията, само и единствено със статус, тук, във форума, а без реални аргументи и примери.

Затова те съветвам, ако не си, да прочетеш разказа, дето водопроводчика постна в "Чат темата", и се замисли, дали същото не важи тук.

[Coconut Crab]

Разказът беше добър. Еми навсякъде в обществото важи. Малко тип шамана - държи си Бога в колибата и плаши хората с него.
След последните мнения на Миро смятам, че малко беше прекалено нападнат и очеренен, а не смятам, че човекът е чак толкоз зле.
Няма лошо и това, че търси сериозна връзка. Според мен, и не твърдя, че съм прав, но просто е добре да пробва различни жени (ако може) и да не търси Единствената, и току виж тя сама дошла.

[Танграта]

rekojeht ми харесва как мисли за някои неща и като цяло ми е симпатичен и не искам да влизам точно в тази дискусия с него. А такава дискусия е дори безмислена. Защото на някой, който не се е занимавал с пикап, и няма грам разбиране за него, няма как да му обясниш кое и как работи.

Виж, мани самият въпрос, но имам нещо друго да кажа по темата, във връзка с коментара ти.
Това, което се случва обикновено е, че "някой" (който и да е), изказва скептично мнение относно уличния пикъп, и веднага бива заклеймен като....всичко което беше споменато в темата.
Не знам колко си ме чел, обаче аз, и съм пробвал пикъп на улицата, и съм имал успехи, и съм ебал, и т.н. Също така познавам приличен брой активни/бивши/пенсионирани/от-време-на-време пикапьори. И въпреки всичко, дори и аз, продължавам всеки път да получавам "ама ти даже не си пикапил", което е просто абсурдно. Това го казвам, защото усещам скептицизъм относно мен, че понеже не съм съгласен, значи сигурно не съм го пробвал.

Защото виж какво се получава. Идва Асам-най-велик-пич, и пише квото пише, идва Асам-ПУА-мастър и казва "бе ти, кво знаеш, аз познавам повече пикапьори от теб, значи знам по-добре!" . И ок, така да е. Обаче някак си, се изпуска, че по същата логика, може да се каже "ми аз си знам личния живот по-добре от теб, така че ти нищо не знаеш, КОНРЕКТНО ЗА МЕН!" .
Много интересно как в един момент някои хора, успяват да си наложат мненията, само и единствено със статус, тук, във форума, а без реални аргументи и примери.

Затова те съветвам, ако не си, да прочетеш разказа, дето водопроводчика постна в "Чат темата", и се замисли, дали същото не важи тук.

За опитване, ясно че си опитвал пикап. Тук там си спомевал за пробване това онова.
Но по този начин просто няма как да се придобие картина.
Това все едно да идеш на една (или две) тренировки по Бойни Изкуства и да кажеш, мани ги тия глупости. Хващаш мускулна треска, заболяват те ръцете, уморяваш се, хабиш 2 часа на ден, а резултат нулев!
Едновеменно с това останалите в групата ти са на едно никакво ниво, без кой знае какво дълбоко желание или талант, а най-вече самоуки.
И алтернативата, която се изтъква, 'ако аз ходя в еди кое си заведение, където бодигардовете ме познават, може да се размина и без да се уча да се бия'.
Да, ама това просто няма как да работи за всички. Примерно аз не ходя по нощни заведения, не пия. През нощта спя, през деня ходя на работа. Няма как да стане.
Отделно, моментният резултат е едно. Тенденцията и посоката, нещо съвсем друго.
Ти казваш имаш резултати и със снимане.
Аз на твоите години съм имал дори по-добри резултати и без пикап и без снимане и без нищо.
Тънкият момент е, че някои неща могат да са крайно временни. И после животът напълно се обръща. И неща, които си си ги мислел за неизменни, се оказват напълно преходни.
В тоя момент, хубаво е да имаш изградени качества, за да можеш да разчиташ на себе си.

[PU_як]

И аз мисля, че твърде много критики отнесе Миро и то предимно от хора, които са да речем с класи над неговото (или общото) ниво и им е трудно да погледнат света през неговата (или нечия чужда) гледна точка.
Не знам какъв точно съвет или разбор очаква с пускането на такава тема, но смятам, че единствената му грешка е, че е кръстил темата си "Малко наблюдения върху играта от мен", а не "Малко наблюдения върху играта МИ". Не играта като цяло, а неговата! Лично неговата! Щото играта на други е друга, даденостите са им други и резултатите естествено са други.

Не знам що във всички коментари (без Стоун) битува мнението, че едва ли не във всеки мъж има по един Берсерк или Слеър и като се вземеш малко в ръце и се поочукаш, непременно ще получиш резултатите на Берсерк или Слеър. А ако нямаш техните резултати, то непременно е щото си мързелив, нерешителен, социалнопрограмиран, страхте е да излезеш от комфорта и какво беше още...

Цялата тема ми звучи малко като да се съберат Никол Станкулова и Никол Шерцингер да съветват всяко редово невзрачно момиче как може да стане топ звезда (манкенка, модел, секс символ, мечта на всички мъже и.т.н). И като им се каже, че мъжете принципно не се кефят масово на такъв тип момиче, а искат да ебат тях, те да отговарят с дежурното:
"Абе виж сега, това са тейьорий, ти си социално програмирана и мързелива, страх те е да излезеш от комфорта. Щом ние можем, значи всяка може. Дошла си да спориш с нас само, ама не ги разбираш тия работи.....ела на уоркшоп да те научим"
И отива Марта Вачкова да става Никол Станкулова, щото е чела в един форум че мъжете само нея чакат, стига да е упорита....пък ако не стане, значи е социално програмирана.

Подкрепям мнението, че

Има си и други начини да ебеш, ето Миро е открил нещо, което работи за него до степен да ебе повече от средностатистическото афц. От мен има окуражение и респект.

и не го намирам за пасивен и страхлив.
Лошо няма и да тръгне да изоре улиците, но не виждам къде в това има гаранция за успех конкретно за него например.

Всъщност има ли статистика колко момчета са минали уоркшоп и какъв % от тях са станали задоволително добри ПУА-та?
Щото ако се окаже, че от 100-200 минали са само 10-ина (колкото мога да изброя тук във форума), ще трябва сериозно да преосмислим кой ги вижда нещата каквито са и кой е спамер и теьйоритик. И дали всичко е въпрос на излизане от зоната на комфорт или в крайна сметка е, както е казвал батко ви Пуяк - ебе кой с каквото може!

[rekojeht]

 Натиснах нещо и ми замина поста...баси...Ся ще преразкажа, по не толкова обаятелен начин. Това са моите наблюдения върху "играта".

За опитване, ясно че си опитвал пикап. Тук там си спомевал за пробване това онова.
Но по този начин просто няма как да се придобие картина.

Едновеменно с това останалите в групата ти са на едно никакво ниво, без кой знае какво дълбоко желание или талант, а най-вече самоуки.

Ти казваш имаш резултати и със снимане.
Аз на твоите години съм имал дори по-добри резултати и без пикап и без снимане и без нищо.

Винаги когато някой критикува пикъпа, или изказва съмнения относно ефективността му, бива залят с презумпции, понякога даже, хората хвърлящи ги, знаят, че не са истина, но пак си ги редят.
Примерно относно опитването - ами опитвал съм, имам десетки сетове, като не визирам 20-30, ами доста повече. Просто не съм писал за всеки опит. Ебал съм неколкократно от улицата. Телефон съм вземал в над 50% от времето (доста флейкове, по всевъзможни причини). В случаите, когато не съм вземал нищо, е било когато съм  се надънвал на крайно неподходящи сетове, колкото да се пробвам.
В следващия момент, аз съм заклеймен като тйоеретик, а на пиедестал са хора, които отиват на слънчака, заговарят 500 пички (не визирам само 1 човек, да не излезе, че се заяждам с него), и не ебат. Тук почва да изглежда, че критерият за "успешен пикапьор" е по-скоро това дали хвалиш пикъпа, а не реалните резултати, които получаваш. Така, това засега е хипотеза, която по-нататък ще се затвърждава.

Така че примерът ти с бойното изкуство, въпреки че го разбирам, просто не е валидно сравнение в случая.

Аз група нямам. Но познавам доста пикапьори, и от форума, и почитатели на РСД. Познавам 10тина+- дето са минавали уъркшопа, с някои от тях съм даже доста близък. Някои имат успехи, други не. Но интересното е, че тези дето имат успехи, нямат успехи заради пикъпа сам по себе си, ами заради качествата, които си имат по принцип. Пикъпът им е просто начин да се запознаят с допълнителен брой мацки. Така че, нито са на едно и също ниво, нито са самоуки дето викаш.

"Ти казваш имаш резултати и със снимане." - амииии...и да, и не. Тоест, имам резултати, и снимам, но не твърдя, че има твърда връзка между двете. Вече не знам колко пъти съм обяснявал, че не всеки дето снима ебе, и че също и барманите ебат, и охраните, и управителите, и сервитьорите, и музикантите, и клиентите, и всеки друг, който има дадените качества. Не е като само една дадена професия да ебе. Примерно, в единия бар, единият барман, ебе повече от целия персонал взети заедно. Направо сами му се слагат. Е какъв е изводът? Че всички трябва да ставаме бармани ли?! Не. Изводът е, че явно има някакви други качества, които го правят атрактивен.
Единственото, което може да се каже, е че примерно, дето е викал стоун, се възползвам от някакъв евентуален pre-selection, който може и да дава резултат, може и да не дава - "е той рекоджекта, като клиентките го виждат, че танцьорките му висят на врата и се лигавят, много ясно, че ще си кажат - брех, тоя сигурно е готин, гледай кви готини пички се въртят около него". Ама не мога да твърдя, че има особена връзка. Mystery-то, в един стар клип каза "you don't need a camera to play flash game", и после обясняваше, как примерно геймвал барманката, когато тя се обърне, и го види, че е заобиколен от 3 пички. И да, знам че Мистери, често бива спряган като такъв и онакъв, ама нали гледаме кой колко сета има, от колко време се занимава, и какви резултати има. Е ако ми намериш човек, тук, дето да го бие по тези критерии....Пък и все пак, ние него го знаем, пък той нас, не, значи е дръпнал все с нещо.
Така че, за 1000000ен път, който ебе, не ебе заради апарата, заради танците, заради дрехите, заради колата (е...може би?), ами заради качествата, понеже никой от тези методи, не дава един и същ резултат, когато го приложиш към различни хора. Надявам се, ми следиш мисълта засега, и си съгласен.

Викаш, че на моите години си имал повече резултати. Ами супер. Явно си имал някакви качества, които аз нямам. Но най-вероятно, има next to nothing общо, с това колко пички си заговорил. Може да си по-висок (мацките се кефят на високи), може да си по-красив, може да си развил по-готино чувство за хумор в средата си като малък, може да си бил в по-благоприятна среда, може да имаш примерно много пленителен поглед, или пък да говориш обаятелно. Може да са 1001 неща.

Сега ще дам няколко нагледни примера, защото много държа да постигнем разбиране (не задължително съгласие), относно следващото.

1. Идва Миро (примерно), казва "аз не пикапя, ама според мен не е ефективно". Получава отговор "е ти от де знаеш, като не си пикапил" - ок.
2. Идва рекоджект, казва "аз съм пикапил десетки пъти, и според мен е неефективно". Получава отговор "е то не става с десетки пъти, ходи да пикапиш още" - ок.
3. Идва пуяка, казва "аз съм пикапил стотици пъти, и според мен е неефективно". Получава отговор "е то не става със стотици пъти, ходи пикапи още" - ок.
4. Идва краба, казва "аз съм пикапил хиляди пъти, и според мен е неефективно". Получава отговор "е то не става с хиляди пъти, ходи пикапи още" - о......hold on, hold on, HOLD THE FUCKING PHONE!

Колко точно е достатъчно тогава?! Виждаш ли как критерият постоянно се увеличава, според случая? Така че в един момент, става това, че всеки, който се изказва неласкателно или скептично относно пикъпа, му е казвано, че той просто не е пикапил достатъчно. Започва да бие на "о, ти не си съгласен с мен? Това е просто защото не разбираш, защото ако разбираше, щеше да си съгласен с мен". Усещаш ли ми мисълта? Бие на шаблонен отговор. Същият, който би чул от някой свещеник "не вярваш в бог? Ти сигурно просто не го разбираш/не се опитваш достатъчно, допусни го в сърцето си, отдай му се, и ще повярваш, че съществува". 1 към 1, просто замени бог с пикъп.
Доразвивам.
Понеже съм форумен историк, съм бил свидетел, как хора, които те първа прохождат в пикъпа, имат 3 опита на кръст, и 0 резултати, но пък иначе много се кефят и хвалят пикъпа, са били наричани "машини", и че това, че са успели да задържат 2 минути някоя на улицата за лаф (след което за губели сета), било доказателство, че "пикъпът действал". И това не е единичен случай. Така че не само, че критерият се увеличава, според зависи, но и се мени.

Надявам се, към този момент, разбираш, как критерият за това дали си успешен в пикъпа/с жените (по тукашни разбирания), изглежда, че не е това какви резултати получаваш или колко си доволен от ситуацията си, а това колко хвалиш пикъпа. Отново, не искам да се съгласяваш с мен, просто да добиеш разбиране, за това как изглежда отстрани.
Надявам се и че достатъчно ясно илюстрирах, как отговорът "ама ти не си пикапил(достатъчно)", както може да е валиден за някои хора, които наистина не са пробвали, или са пробвали 1-2 пъти, така и има доста примери, за хора, които са го пробвали стотици/хиляди пъти, и пак са стигнали до същите заключения. Не мисля, че би трябвало да е трудно, да се съгласим, че ако нещо не дава (желания) резултат 100 или 1000 пъти, значи разковничето е някъде другаде, а не в броя опити.

Твърдо против съм, това "пикъпът" да бъде спряган по фанатичния начин, по който е спряган тук. Сега, ако дойде някой и каже "бе не познавам мацки, пък ми се ебе, кво да правя?!", да, нека му бъде казано "излез и заговаряй по улицата, нищо лошо няма да стане". Но това е просто заговаряне. Не е някаква свещена дума, която има вълшебна тежест, като я използваш.

Толкова от мен. Драсни, да видим дали сме постигнали разбиране.

[ifresh]

Здравей Миро!

Според мен, тук не става въпрос за пик ъп, а за начин на възприятие на света. Ако си налагаш ограничения  за нещо - това не означава, че нещата са точно така. Това, че си поставяш спирачки, търсиш извинения, измисляш причини или си мислиш, че не е за теб, се превръща в начин на живот. Вървейки по тази матрица, мозъкът ти си изработва параметри, които да те държат встрани от това, към което се ограничаваш. Комфортния живот в този спокоен и лишен от предизвикателства, твой свят, те лишава, обаче, от твоя мъжки инстинкт, кара те да бъдеш мързелив, да очакваш другите да предприемат ходове, а когато ги предприемат, да не знаеш какво да правиш. Ако желаеш да живееш в този спокоен свят, ок. Всеки има право на избор, но не ти ли е любопитно да промениш някои неща, да направиш нещата по малко по-различен начин от този, по който си ги правил до сега? Самият факт, че си пуснал тема, показва че не си достатъчно удовлетворен. Усеща се по тона ти на писане, по начина по който реагираш. Реагираш така, защото искаш да подобриш нещо в себе си, но не си сигурен все още, как да го направиш. Препоръчвам ти да си дадеш шанс да го направиш. Нищо не губиш, можеш само да спечелиш, когато хора с по-богат опит ти дадат необходимите за теб съвети. И още веднъж, това не означава, че трябва да сваляш жени на ред, а да си дадеш шанс за по-правилен и по-богат избор.

[BJBlaskovitz]

Количествените натрупвания водят до качествени изменения. Мойте 2 стинки по темата