Чатърска тема във Форума за свалки, флирт и съблазняване на жени 2

[Coconut Crab]

Аз нещо не мога да разбера:

значи - или има пълна свобода на словото или няма.

След като някой може да отрече избиването на евреите ( нещо, което според мен не е правилно, и се отрича само от хора, изпитващи вътрешна омраза ), така друг може да отрече избиването на българите ( което аз пак не одобрявам ). За мен и двете избивания са еднакво лоши, не харесвам тези деяния, но не мразя нито немците, нито турците - въпреки че съм българин и за мен Левски е светиня. Просто самият народ (турски/немски) е живял в диктатура - султан/фюрер, и не е имал избор.

Но въпросът е за свободата на словото - значи или имаме пълна свобода на словото и всеки може да отрича или да твърди всичко, или имаме цензура и доктрина.

В този форум няма цензура и доктрина, но ако имаше - въпросът стои - чия доктрина да приемем?

[Reese]

https://www.youtube.com/watch?v=JlVwcv0rl28   

[stone]

След като някой може да отрече избиването на евреите ( нещо, което според мен не е правилно, и се отрича само от хора, изпитващи вътрешна омраза )

Аз знам за избиването на евреите доколкото съм го чел в учебника по история. Сега отвори примерно учебника по история на България и на Македония и сравнявай - нещо общо?
Също съм го гледал по Дискавъри - филми от концлагерите, архивни документи, разни материали. По Дискавъри също съм гледал и как извънземните били кацали преди векове на земята, как изследователи ходили и намерили плащеницата на Исус или жезъла на Мойсей, и какви ли не измишльотини. Дискавъри е част от световните медийни конгломерати, които ни показваха цяло лято миналата година горките бежанци как бягали от войната и искали да ги приемем в Европа, как Хилари Клинтън води убедително Тръмп, и какви ли не още полит-коректни глупости, които са част от тяхната адженда. 95% от медиите са корпорации, чиято цел е да печелят и можеш да си сигурен, че ще пуснат това, което шефът им нареди, а не непременно истината.

В тази връзка предполагам, че избиването на евреите се е случило, но не мога да съм 100% сигурен, тъй като не съм го видял аз. Чел съм и съм го виждал по медии, на които не мога да имам пълно доверие. Колко % шанс да ме лъжат - не мога да определя.
Нали си чел 1984 и знаеш как там се контролираше историята за миналото - с каква цел се прави, кой го прави, и как. Мислиш ли, че това не е възможно в днешната реалност?

[Coconut Crab]

Наскоро Warzone ми се включи по фейса и почна да ми разправя как Батак бил истински, пък нацистките избивания не били.

Аз казах - супер - дай доказателства и ако го докажеш, ще ти повярвам.

Той каза - ако ти дам доказателства, пак няма да ми повярваш.

Аз му казах, че за Батак и за нациските зверства съм виждал еднакво достоверни доказателства - снимки, разкази, книги, филми.

Бил съм и в църквата в Батак и в Дахау. И нямам причина да се съмнявам и в двете, но ако се съмняваме, то можем спокойно да се съмняваме и в двете.

Доказателствата, че са съшествували, са почти еднакви като тежест. Но никой българин не се съмнява в Батак. А защо националистите се съмняват в холокоста - еми щото са фенове на нацизма и ако приемат, че е имало Холокост, то би трябвало да приемат, че те самите подкрепят нещо крайно жестоко и лошо... изпитват когнитивен дисонанс, защото всеки човек има психологическата нужда да се мисли за добър/правилно живеещ човек и затова правят най-лесното - отричат най-голямото зверство на режима, на който симпатизират.

За мен и зверствата на турците, и холокоста, и зверствата на комунистите, и на японците са все истина и аз така съм го приел.

[selfmade3]

Така си е, научно-популярните канали не са това което бяха. Сега са само реставрации на коли, битки за багаж, търгове, заложни къщи. Даже Беър Грилс се изврати и почна да прави 'риалити'. Но пък анти хитлер пропагандата си е същата.

[Formaldehidena]

Кейтарн, отговарям ти тук, за да не спамя в темата на stone.

Ако правиш мили жестове, подаръци,услуги и т.н. със стремежа да ти благодарят после, това как е по-различно от мъж, който си купува секса/вниманието/отношението от страна на жените? Така или иначе ти даваш нещо, за да вземеш нещо. Танто за танто. А ако не чакаш благодарност, а го правиш защото на тебе това ти прави кеф и те зарежда и е от сърце, тогава кво ти пука коя какво ти казала или не ти казала? Не мога да си представя човек, който действа с чисти намерения, а после така злобно акцентира на липсата на възпитание (хайде, нека не е интересчийство, както го нарекох) , сякаш това, че някой пропуснал да ти благодари е по-важното от това, че ти си направил нещо готино. Аз ако се поставя на мястото на тия девойки и случайно прочета какво си написал, ще се почувствам супер гадно и неудобно, без да съм сторила нищо лошо, понеже не съм ти целунала ръка (да не ползвам груби думи), че си ми купил бонбон. Това е много грозно поведение от гледната точка на по-... свободни в съзнанието си хора, че не знам как да се изкажа без да те обидя.

А иначе не смятам, че нещо ми се полага, но пък смятам, че съм свободна да избирам критериите, по които да реша с кого какви отношения да имам и колко да го допусна до себе си. Смятам че всеки, независимо от пола си, е свободен да създаде собствените си критерии по които да избира кой и колко да влезе в живота му.

[rekojeht]

Продължаваш да избягваш главната идея. Сравнението. На всичкото отгоре и се опитваш да ме осрамваш, за да си коригирам поведението и сам да си сложа примката.

Така или иначе ти даваш нещо, за да вземеш нещо. Танто за танто.

Не мога да си представя човек, който действа с чисти намерения, а после така злобно акцентира на липсата на възпитание (хайде, нека не е интересчийство, както го нарекох)

Аз ако се поставя на мястото на тия девойки и случайно прочета какво си написал, ще се почувствам супер гадно и неудобно, без да съм сторила нищо лошо, понеже не съм ти целунала ръка (да не ползвам груби думи), че си ми купил бонбон.

Кво вземам бе?! Едно благодаря вземане ли е?!...................Ако тва е "вземане", значи 1ия лев на сънлайт е Ферари.
Продължавам да не разбирам, защо това да не дадеш един лев, или да искаш да ти бъде върнат е толкова фрапиращ пример за липса на възпитание, а това да си благодарен на някой, който не само бонбон ти взел (и идеята не е в бонбона, както казах, а в мисълта за другия), ами ако се сещаш в него пост бях описал и други, доста по-големи неща - пас за 160 лева, и каране 7-8 часа, в което дадените момичета не бяха нищо повече от излишен багаж, който спа на задната седалка, та липсата на благодарност за тези неща, не било лошо възпитание.

Къде видя злоба в него пост? Сега може и да има злоба, но това е от фрустрация, че се правиш на ударена, не към тях. Пак си преписваш някакви неща, дето са само във фантазиите ти. Защото иначе как ще ме осрамиш, ако не ме изкараш някакъв огорчен, дребнав женомразец. Защото ако погледнеш нещата обективно, щеше да трябва да кажеш "ми да, неблагодарни са явно, не се занимавай с такива хора, не си струват".

А хич не е злобно, присмехулно и снизходително да АКЦЕНТИРАТЕ върху тва, че някакъв пич искал да му се върне един лев? Значи той трябва да ИМА ГОТОВНОСТ, както ти каза, да покрие билетчето, кафето, вечерята, колата и т.н., обаче вие не е нужно да имате "готовност" (баси...за кво говорим...) за едно "благодаря"?

Отново. Преекспонираш с тва целуване на ръката, за ефект, защото иначе аргументът ти не държи, ако го кажеш както е - едно "мерси", за подобен жест щеше да стигне.
Ох, на горките девойки щяло да им стане гадно и неудобно....как може?! Как може някой да смее да кара същество с вагина да му е неудобно, когато се държи неблагодарно?! Ами и на мен ми е неудобно тука да ми вменяваш вина, че едва ли не, аз съм в грешка, че очаквам жестовете, които правя за хората да бъдат оценявани. Ама пак - жена, няма правото да й е неудобно, мъжът трябва да се съобразява, раздава, и да не очаква нищо. ЕСТЕСТВЕНО!

Наистина не разбирам, защо не разбираш за какво ти говоря (или се правиш), при положение, че жените нон стоп бичите за това как не ви оценяват, как не са ви благодарни когато правите Х и т.н.

Знаеш ли кое е грозно? Това един мъж да се раздава, и насреща не само да няма благодарност, ами че и да бъде засрамван, ако посмее да спомене, че нещо не е ок в ситуацията. Е това е грозно. И не на някакво повърхностно ниво, а на абсолютно деспотично, егоистично, нарцистично и безмилостно ниво.

Ти да ме возиш 8 часа във всяка посока, да ми платиш хотела и забавленията, и накрая да си хвана таксито, да тръшна вратата, и да не ти кажа едно "чао", понеже "ми се спяло" (от кво ли...като съм спал в колата 7 часа), ще седиш и ще гледаш като насрана, после има да го разказваш и по форуми и на приятелки ПОНЕ 20 години, ако не и до живот!

Продължавам да оставам изумен от нивото на лицемерие, на което са способни жените.

[Coconut Crab]

Поне бъди праволинеен...

Хем се циганиш за 1 лев, хем искаш някой да ти благодари за услугите.

Нормалното според мен е следното - правиш услуги безкористно и не очакваш дори и благодарности в замяна, и не се циганиш за 1 лев, ИЛИ изобщо не правиш услуги, стискаш си 1 лев, ама не очакваш и нормално взаимоотношение от другите хора...

Хем твърдиш, че жените гледат външния вид, дрешките, колата, а-у, не си фен на чистия фрейм...

хем тук за 1 ЛЕВ (ЕДИН ЛЕВ) говориш 10 поста.

А тия коли и пари и дрехи за кво са ти за пред жените, ако не да субкомуникират, че и те ще намажат от тях.

За чистия секс/отношения/любов и квото е друго... чистия пикап и т.н. няма нужда нито от ферари, нито дрехи, ама може понякога 1 лев да ти потрябва не за да си я купиш, а да субкомуникираш, че си пич и не си за единия лев.

[StefanS]

Ти да ме возиш 8 часа във всяка посока, да ми платиш хотела и забавленията, и накрая да си хвана таксито, да тръшна вратата, и да не ти кажа едно "чао", понеже "ми се спяло" (от кво ли...като съм спал в колата 7 часа), ще седиш и ще гледаш като насрана, после има да го разказваш и по форуми и на приятелки ПОНЕ 20 години, ако не и до живот!

Не си прав rekojeht, поне според мен. Заеби вече тия истории - или правиш нещо или не го правиш, ако го направиш, забрави го. Това, че няма да получиш дори благодаря не говори нищо за теб - говори за другия човек. Вече беше обяснявал историята, че момичето било с проблеми и т.н - и за какво ти е да правиш каквото и да било за нея? Това говори само едно нещо - такива хора нямат място в живота ти. Ако ти продължаваш да правиш каквото и да било за такива хора - проблема си е твой, не техен. Мен ако питаш разминал си се тънко, я се представи с такъв човек в опасна ситуация? Какво да ти кажа за бонбоните - ами направи го пет пъти и ако винаги имаш една и съща реакция - човека отсреща е кофти, това е положението, колкото и да се заблуждаваш, че са умни готини и каквито и да било. Готините хора не постъпват по такъв начин без значение мъж/жена. Наслаждаваше  ли си се на целия експирънс/возене/ екскурзия - да, махни вече горчивия вкус. Знаеш, че завършека на една процедура/действие/почивка/връзка определя това доколко го оценяваме като хубаво / лошо, радвай се че си разбрал с какви хора си бил тогава. Пътуване с хора е един страхотен начин да ги опознаеш, винаги изпадате в непредвидени ситуации и голите задници лъсват в тъмнината.

Ако те кефи да правиш нещо ей така - прави го, това е много хубаво, но не очаквай нищо в замяна. Аз например винаги задържам врата ако пред мен/зад мен има хора, и да масово си продължават, но е готино когато някой каже благодаря. Но това не означава, че ще спра да го правя или да се оплаквам какви са хората. Ако ти си окей - прави, ако не си окей - не го прави.

[rekojeht]

За пореден път ти убягва главната идея, поради страстното ти желание да ме хванеш на къс пас. Въпросът не е в единия лев, а в отношението, седящо зад него. Това, че тя не гледа да си реши проблема първо сама, това че тя гледа под микроскоп човек, с когото даже още нямат по-интимни отношения. Въпросът също е и в строгото съдене ЗА ЕДИНИЯ ЛЕВ, което било лошо възпитание, а в липсата на благодарност, нямало проблем. Въпросът е в цитата на слънцето "е нали той все пак иска нещо от мен?!"

Като е "просто един лев", и не е кой знае какво, защо тези огромни изводи? Аз не бих резнал човек за подобно нещо. Просто по рефлекс бих отговорил някакъв бъзик примерно "а не, абсурд, вземам го и бягам в Мексико". Както казах, ако мъжете тръгнат с подобно отношение, почти никоя жена няма да издържи тестовете.

Става въпрос и за това, че докато нямат отношения, и не й е тръпка, е готова да го резне за 1 лев, а ако имаха отношения, щеше да седи и да търпи МНОГО повече, само защото вече е инвестирала (пуснала му е). ГАРАНЦИЯ.

Ето и шибания пример с 1 лев, огледално, следвайки женската логика тук - "Пф, тя още от сега ми иска 1 лев, по-нататък сигурно ще тръгне и по 100 да ми иска"/"пф, той 1 лев му се стиска от сега, по-нататък хептен нищо няма да направи за мен".

Е тва ако не е двоен стандарт, пък на!

Стефане, съгласен съм абсолютно. Недей мисли, че седя сега, разбираш ли, и по цял ден агонизирам над липсата на благодарност. Няма такова нещо. Аз изводите съм си ги направил (да, това с бонбоните се е случвало поне 3-4 пъти, аз не съм си казал още първия път "ау няма благодарност, смятай! жива да не бях!", аз се замислих 1-2 месеца пост фактум над това), полека, лека съм се отдръпнал от тези хора. Няма проблем. В момента не го говоря този случай за да се жалвам. Първо, говоря за него, защото Формата го спомена, аз изобщо не мислех за него преди това. И второ, просто го давам като пореден пример, на едно и също женско поведение, което се повтаря, и може да бъде съгласувано между абсолютно всички мъже на глобално ниво. Не седя просто да си се пеня около личната си драма.

[Coconut Crab]

Да така по-става... не си за шибания лев, а тва, че Сънлайт по подразбиране очаква, че трябва да получава мазнене за да даде и тя, което и аз го забелязах. Ама то това при маса жени го има, щото имат много гъзолизци.

[rekojeht]

Най-сетне! Някой разбра за какво говоря! Сега остава и една честна жена да се пръкне и направо ще свърша в гащите от кеф.

Викаш, дай да сме праволинейни. Окей. Супер. Айде да бъдем.
След като 1 лев не е кой знае какво, тогава откъде тези грандиозни изводи за потенциалните отношения с този човек? Само аз ли мисля, че е прибързано, необмислено и дребнаво?
Тоя 1 лев, е ИЛИ нещо малко, ИЛИ нещо голямо. Ако е малко, тогава с или без наличието му, не би трябвало да има значение. Ако е голямо, и й го даде, значи едва ли не, трябва да му гарантира огромна благодарност, от какво естество, ще оставя сами да се досещате. След като резултата, затова че не го е дал е резачка, значи ако го е дал, трябва пуси. А то кво излиза? За нещо дребно, ако не се получи - крайни заключения и действия; а ако се получи - даже нямаше да бъде отбелязано.

Женската логика в случая е типичен пример за slippery slope argument, което е logical fallacy. Демек "оо то сега 1 лев за автобуса му е проблем, по-нататък 10 лева да имам какво да ям няма да ми даде, а след време сигурно и ще почне да краде от мен". Това е АБСУРДНО.
Пак го казвам, за трети път, последните 24 часа - ако мъжете прилагахме същата "логика", не сте за НИКЪДЕ. Ще фейлнете още в първите 2 изречения, които излязат от устите ви.

Тази докачливост, дребнавост, взиране в някакви глупости граничат с лудост. И всичкото произлиза от страха, сакън да не се набутат, да вземат да пуснат секс на някой, дето в свидльо (примерно). И кво?! Ако във всяко друго отношение е супер, ако и сексът е супер, какво ви пука от това, че е свидлив (тангра, няма нужда да ми обясняваш, знам че е закодирано в женския мозък от на времето, когато са били зависими да оцелеят, именно от това мъжете да дават и е било нужно да селектират именно за такива неща)?
Доброто старо "той ми изневери - задник!", "аз му изневерих, бях объркана, той ме подтикна, щото правеше/не правеше еди кво си".

Така че, апелът ми е - ИЛИ:
1. Си признайте, че сте дребнави, повърхностни, егоистични и тотално лишени от обективност. Кажете "така е, ама си гледаме интереса, за себе си живеем, не за другите, нас ни е кеф така, малко или много търсим мъже, които имат повече от нас, че да има за какво да разменяме пуситата си, така сме програмирани, сърдете се на природата" - това си е ваше право.
ИЛИ:
2. Осъзнайте какво правите, и положете съзнателни усилия да го промените.

Аз съм окей, с който и да е от двата варианта. Ще се адаптирам.
Ама да сте дребнави, егоистични, повърхностни и нарцистични, и на всичкото отгоре да всявате срам на мъжете, които ви дават безвъзмездно каквото и да е, само защото в един момент забелязват, че не получават даже някаква смотана, безполезна, символична "награда", като едно "благодаря", с което даже не мога да си избърша гъза, е ГНУСНО.

Ето затова все повече и повече мъже, или гледат да тарикатстват по пикапьорски, или стават от онези MGTOW, дето изобщо не искат нищо общо да имат с жените. Защото вече payback-а на това да правиш каквото и да е за жена, намалява все повече и повече. На времето поне, като донесеш един кит на селото да имат какво да ядат, биха ти казали "ееее браво, айде, ти си вождът-алфа, тука ще те похвалим малко, да си мислиш, че получаваш нещо в замяна, да се чувстваш важен...пффф хахах". Сега вече дори и това не се предлага в замяна. Консумират каквото си им дал, и после "апф, аре, аре, да не сме ти длъжни, не сме те молили".

[Танграта]

rekojeht,
ножът е с 2 остриета!
Срам и вина могат да се вменяват единствено на 'лидер'. Човек, който е предприел някакво действие. Оценка, един вид.
А ти, като мъж имаш пълната свобода да не се впрягаш. Те, чрез това действие ти диктуват че ти си с по-висока стойност и 'водиш'.
Кажи ми, един следващ носи ли отговорност? Къде си видял шефа да се оплаква на подчинения? Къде си видял шофьора да търси отговорност на ремаркето, къде и кога са завили? Пътниците могат да си бичват за каквото искат. Но волана го държи шофьора.

Така че, колкото повече някой се опитва да ти вменява страх и страм, толкова повече трябва да подхранваш чувството, че реално той е слабия и ти предава собственоръчно контрола, именно с това оплакване.

От пам ти века е казано, с жена не се спори и жена не се слуша. Ти какво се опитваш да обърнеш природата наопъки?
Ти си правиш твоето си, кучетата си лаят, кервана си върви.

А и по форумите обективни жени почти не съм виждал. Единици са. Не знам защо толкова упорстват да пишат в мъжки форуми. Какво доказват и на кого, не е ясно. Те пишат от други потребности. Търсене на внимание, избиване на комплекс, обида, наранено его, тук там в редки случаи търесене на някаква информация, важна за тях, скука.

Иначе си прав, ама тия работи не се пишат и не се обсъждат. Това е табу, откакто свят светува.
Навремето, когато съм успявал тук там да хвана на тясно някоя дама с подобни спорове, тя само се подхилва мазно и мръсно и сменя темата. Огромен процент дори са aware какво и как се случва.
А най-парадоксалното е, че те обожават, боготворят мъже, които са крайно безцеремонни, и не се впрягат на играта им. Които устояват на вменяването на вина и срам, и буквално се гаврят с тях и имат всичките възможни качества, достойни за най-големия срам и вина. Това е все едно мухите и комарите в лятна вечер да летят и се лепят към лампите и пламъка, и да изгарят, привлечени от него.
И тяхната не е лесна.

Затова и репортите на менуара, слеъра и берсерка са точно такива каквито са, а не други.
Затова и кавалерството е безумие, което въпреки всичко, напук практикувам.
Затова и да се говори за равенство е безумие, в което въпреки всичко, напук вярвам. Но именно за това и не мога да се похваля с колосални успехи. Не че не съм вкарал зор, време и практика.
Затова и опяването за равенства са си форумни чикии, писани от хора без разум и без опит.

[rekojeht]

Знам. Прав си. И на живо подобни неща не се говорят, така е. Абсолютно. Аз затова гледам да си го изкарам тук.

Защо го правя...ами сигурно има комплекс от причини. Едната, която сега ми идва е, че го правя за да мога аз на себе си, не само да си ги обясня нещата, но и да ги "преговоря". Нещо като лафът "1 път написано е 10 пъти прочетено". А ако БЕЛКИМ, в процеса на действия, успея и да провокирам малко мисъл у някоя, още по-добре.

[rekojeht]

Един познат, много бегъл, седяли сме на една маса 2 пъти ми писа преди малко да ми иска съвет.

"dobre chovek blagodarq ti mnogo
naistina

shte probvam tva s .................... blagodarq mnogo
ako imam oshte nqkakvi vaprosi moje li da te pitam.....................
...........................
..............драскай когато искаш

blagodarq ti brato

ti sashto ako moga s neshto da pomogna kazvai"

Където съм сложил многоточия, са просто лични приказки за това, за което ме пита, дето нямат общо.
Нещо да ви прави впечатление? За 3 изречения 3 пъти благодари, и то все едно държи на 100% да знам, че ми е много благодарен. Накрая завърши с готовност, да ми върне жеста при нужда.

Подобна благодарност от момиче, НИКОГА не съм получавал, при това за много по-големи жестове, от това че съм й отделил 2 мин в чата за съвет.
Знам, че това може и да е някаква форма на selection bias, но както казах - примери бол. Просто това е най-пресния, буквално от преди минутка.

[StefanS]

Затова и репортите на менуара, слеъра и берсерка са точно такива каквито са, а не други.
Затова и кавалерството е безумие, което въпреки всичко, напук практикувам.
Затова и да се говори за равенство е безумие, в което въпреки всичко, напук вярвам. Но именно за това и не мога да се похваля с колосални успехи. Не че не съм вкарал зор, време и практика.
Затова и опяването за равенства са си форумни чикии, писани от хора без разум и без опит.

Танграта, точно същото си мислех днес. Защо изобщо вярвам и се правя на кавалер (а и всички неща които са ни набивани в главите, как да се държим), мисля, мисля и няма логична причина да го правя. Защо изобщо го вярваме? - и ти, и Slayer, и Berserk и аз - все същият опит - правиш ли се на голям кавалер (преди да изчукаш мацката) шансовете падат. Възможно ли обратният подход да носи по голяма успеваемост? Точно това което казва Slayer - никакво изпращане, никакви инвестиции. АКо подобен подход носи 60% успеваемост (нека не изолираме единични случаи, всеки може да потвърди и двата варианта) при голяма извадка, а да се правиш на кавалер 30% успеваемост пак при голям на брой опити, защото аз съм бил толкова тъп цял живот.  Защо просто не променя поведението си за известно време и да видя на практика.
И знаеш ли какво ми хрумна пак от твоят пример - ние мъжете сме наистина много тъпи парчета (казвам го с най добри чувства, аз също съм разнасял наляво надясно жени) - вместо да оставим жената да ни избира, като им показваме колко сме готини и какви кавалери сме, да постъпим точно обратното - това, че няма да изпратиш една жена до такси или, няма да и дадеш палто не е болка за умиране. Да ама по този начин - ние ще избираме и селектираме без да губим нищо. В случая, ако една жена, е окей със себе си, готина, оправна  ит.н едва ли ще и бъде голям проблем, че някакъв мъж не я е изпратил до таксито, или че не е платил сметката. Ще се окаже, че ще попадаме на жени, които не са дребнави и не правят от мухата слон. Е хубаво де, по някой път ще има и false positivе някоя готина мацка която държи на дребните неща, но не е болка за умиране.
Аз съм дотук с кавалерството.

[rekojeht]

Възможно ли обратният подход да носи по голяма успеваемост? Точно това което казва Slayer - никакво изпращане, никакви инвестиции. АКо подобен подход носи 60% успеваемост (нека не изолираме единични случаи, всеки може да потвърди и двата варианта) при голяма извадка, а да се правиш на кавалер 30% успеваемост пак при голям на брой опити, защото аз съм бил толкова тъп цял живот.  Защо просто не променя поведението си за известно време и да видя на практика.

Подхлъзваш се. Не знаеш дали няма скрити фактори. Каква е връзката между това да си лягаш с обувките и това на сутринта да те боли главата? Връзка има.......обаче е скритият фактор "прекомерна консумация на алкохол" . Това от часовете по статистика.

Сиреч в случая, скритият фактор, може да е примерно, това че "кавалерите", по една или друга причина, често си остават само с кавалерстването, и така и не предприемат директни действия, ами шикалкавят. Другите не инвестират, ама го карат по-директно, съответно ебат повече. Ами ако кавалерът си я кара кавалерската, но също е и много директен и напорист? Аз примерно така съм ебал, неведнъж. И онази от примера с бонбоните, честно казано, аз мисля, че имаше голям шанс да стане нещо, но не съм пробвал, както бях написал аз не я свалях. Ако я свалях, наистина щях да се бия в главата за подхода си. Аз не съм разочарован, че не сме правили секс, аз съм разочарован на ниво човешки взаимоотношения. Така че него пример не го давам като пример за грешен подход в свалка, а за ГЕНЕРАЛЕН пример, за неблагодарност.

[Танграта]

Затова и репортите на менуара, слеъра и берсерка са точно такива каквито са, а не други.
Затова и кавалерството е безумие, което въпреки всичко, напук практикувам.
Затова и да се говори за равенство е безумие, в което въпреки всичко, напук вярвам. Но именно за това и не мога да се похваля с колосални успехи. Не че не съм вкарал зор, време и практика.
Затова и опяването за равенства са си форумни чикии, писани от хора без разум и без опит.

Танграта, точно същото си мислех днес. Защо изобщо вярвам и се правя на кавалер (а и всички неща които са ни набивани в главите, как да се държим), мисля, мисля и няма логична причина да го правя. Защо изобщо го вярваме? - и ти, и Slayer, и Berserk и аз - все същият опит - правиш ли се на голям кавалер (преди да изчукаш мацката) шансовете падат. Възможно ли обратният подход да носи по голяма успеваемост? Точно това което казва Slayer - никакво изпращане, никакви инвестиции. АКо подобен подход носи 60% успеваемост (нека не изолираме единични случаи, всеки може да потвърди и двата варианта) при голяма извадка, а да се правиш на кавалер 30% успеваемост пак при голям на брой опити, защото аз съм бил толкова тъп цял живот.  Защо просто не променя поведението си за известно време и да видя на практика.
И знаеш ли какво ми хрумна пак от твоят пример - ние мъжете сме наистина много тъпи парчета (казвам го с най добри чувства, аз също съм разнасял наляво надясно жени) - вместо да оставим жената да ни избира, като им показваме колко сме готини и какви кавалери сме, да постъпим точно обратното - това, че няма да изпратиш една жена до такси или, няма да и дадеш палто не е болка за умиране. Да ама по този начин - ние ще избираме и селектираме без да губим нищо. В случая, ако една жена, е окей със себе си, готина, оправна  ит.н едва ли ще и бъде голям проблем, че някакъв мъж не я е изпратил до таксито, или че не е платил сметката. Ще се окаже, че ще попадаме на жени, които не са дребнави и не правят от мухата слон. Е хубаво де, по някой път ще има и false positivе някоя готина мацка която държи на дребните неща, но не е болка за умиране.
Аз съм дотук с кавалерството.

Въпросът е, че както каза някой преди мен, аз бих го направил и за мъж, с който сме се уговорили. И е човешко, примерно ако аз изкарвам 10к на месец, а тя 0ла, да хвърля едни 60-70лв сметка. Човешко е, ако аз имам кола, а тя няма, и е зима, да ходя да я взема. Щото поне на мен в колата ми е топло.
Човешко е, ако тя живее с техните, а аз съм си купил апартамент, да имам идеята, че няма как да ме покани у тях, а ще трябва тя да дойде у нас.
Защо трябва да се държиш като с кучета и да ги работиш по първосигналните инстинкти сякаш сме в зоологическата градина!? Защо трябва задължително всеки жест да е йерархично ориентиран и с действия или думи, да напомняш на кой, къде му е мястото.
Ето това ме спира. Човешкото в мен надделява. За съжаление не е точно така от срещуположната страна.

Бтв, Жокера е прав.
Кавалерството само по себе си пречи само мъничко. И то, най-вече с по-простичките момичета.
А най-добрият начин да неутрализираш негатива на кавалерството е, като шеговито го вербализираш. Но така, да покажеш, че правиш жеста защото ти е кеф, и тук там от съжаление. Но не и за да и се подмажеш.
Може и да бъзикнеш, че много други и се подмазват, и ти, ето я возиш, трябва да ти е много благодарна, и тем подобни.
Жените са така, трябва да ги направляваш, включително и вербално. Като кучетата. Иначе презумпцията е, че е разграден двор. Всеки те минава, включително и тя.
Ако се загледаш от тая гледна точка в някои Асове в дисциплината, те го правят страхотно.
На прима виста се сещам за Харисън Форд, в индиана джоунс и междузвездните войни.
Поставя им фреймовете и не търпи възражения.

[PU_як]

Абе все повече се изумявам колко сте роботизирани, как механично възприемате всичко и колко черно-бял е светът ви!

Точно това което казва Slayer - никакво изпращане, никакви инвестиции....

Казал бил Слеър....той предполагам друго е имал предвид, но като е казал нещо природен закон ли е, какво ли?
Айде да видим:
Никакво изпращане -> никакво качване у тях "до тоалетната" -> никакъв секс в тоя тип ситуации....ходи си дома и си лъскай, доволен че си натрил носа на някоя мацка, като си и показал какъв суров мъж си и си я натирил да си ходи сама.

Аз като си спомня колко пъти се е случвало, е така от дума на дума, и да се озова в чужда квартира, добре че не съм чел някога подобни съвети, та да ги спазвам буквално. То изпращането съвсем не е било от някакво наивно кавалерство, а просто така ми се е струвало редно. Било ми е кеф, ходил съм до тях. И след като немалко пъти съм правил секс по тоя начин (особено навремето, когато не живеех сам), то явно не е било все по милост, както съм сигурен, че си мислят папагалите тука....
Та и на други места вече писах, че по-важното е да си социално-адекватен, а не да спазваш сляпо някакви догми, щото ги пише някой в някакъв форум и на него му се получава. Няма да ти падне реномето на голям мъж ако някой път извадиш едни 10 лева или се разходиш с мацката до тях (е не винаги!), па дори и не всеки път да се качиш "да пикаш"....

Сигурен съм, че и по-горе в историята за това прословуто левче, младежа с нещо друго се е показал неблагонадежден, а не че конкретно си е поискал левчето. Но може и тоя да е чел преди това някъде в някой форум закона "Никакви инвестиции в жена" и да го е спазил сляпо, като е изпуснал секса или емоциите с приятна жена заради безценното си левче.

[Coconut Crab]

Чакай малко сега - за тва че се изяснихме, ама не е ли дребнав тогава и Берсерк като наказва момичета, които много го харесват,само защото не му играят точно по свирката и искат примерно някви нормални отношения с малко повече чувства да речем.

Що като дойде Берсерк и обясни как слръцнал със зъби на някоя, защото не му играла точно по свирката не го разкостищ така както днес разкости Сънлайт.

Нали за да имаме някакъв фрейм, трябва критериите ни към Берсерк и към Сънлайт да са еднакви.