Тръмп или Клинтън

[priZdrachna]

 Още в началото знаех, че тази дискусия няма да доведе до приятен завършек. Поне да бяхте пуснали тема. Кой ще  е президент на България? Виждам, че във форума има хора, които са "комптетентни" по всякакъв вид въпроси и без грам съмнение са готови за бъдещи президенти, министър председатели, даже виждам и лидери начело на ООН и Евро съюза. Админите, не знам защо оставяте такива теми да се развиват... Едно, че източват психичната енергия на участващите в тях, а и на четящите, и второ нито ще доведат до някакв нравствен катарзис, или промяна в реалния свят. Стегнете се.

Например, защото имаме и друг живот?
Да не сме ви някви роби, баси...роби на хорските глупости и липсата на живот...

Валенс, кое ми е промитото? Който не мисли като теб, е промит? Други гледни точки няма, мъжете в Бг знаят най-добре и от всичко разбират...

Стефане, домашното насилие - "те си го харесват", жертвите на изнасилване - "те си го просят", закланите/застреляни настоящи/бивши жени - "те са си курви, явно са ги хванали в изневяра, такива не заслужават да живеят и без това"...винаги може да се намери извинение и оправдание за насилието. Не каза дали приляга на човек, претендиращ за най-високия пост в света да има това отношение към хората, като цяло, не само към жените.

Здрач, смятам че rekojeht е един от най-компетентните по темата женско насилие и до някъде подкрепям мнението му. Но и ти си права с твоето мнение. Жертвите не са виновни, но жертвите са много често глупави. И да го свържа с темата, обвиняват Тръмп че е женомразец, но ако си чела лийковете на Клинтън, в един е-майл се говори за Black Lives Matter и как като стратегия в политиката й я съветват да подкрепя, но да не се приемат никакви мерки. Тоест тя може да го играе в момента на феминистка и защитничка на женските проблеми, но в действителност съм убеден, че и пръстта си няма да помръдне. Докато Тръмп, за да се докаже може и да направи нещо по женските въпроси.

А и като цяло Клинтън е поредния безличен политик. Много ще ми е интересно да наблюдавам Тръмп обаче.

ins, това, че Тръмп е арогантен и тотално неподготвен и неподходящ за политическа кариера, не значи, че Хилъри е стока. Изобщо не я защитавам, напротив, смятам, че е много противна, нито твърдя, че, ако тя стане президент, ще направи нещо хубаво за някого. Напротив, много е нагла с палтата си за десетки хиляди долари да седи и да подсмърча за социалното неравенство. Изобщо, трудна задача за американците, не бих искала да съм на тяхно място точно на тези избори.. Я, кажи ти в Бг на кого от кандидатите симпатизираш?


Измествате всички вие фокуса от това, което казах, а то е - не е приемливо политик от висша класа (все пак не говорим за председателя на парламента на Бурунди, а за най-високия държавен пост в света) да пропагандира подобно отношение. За да си президент на САЩ, е нужно да имаш един куп качества като експертиза, авторитет, дипломатичност, коректност, интегритет и още и още и още (които Хилъри също няма), а не просто да си селски хитрец с мачовски манталитет. Абсолютно несериозно е. С такъв държавен глава начело цялата външна политика на САЩ олеква тотално. Берсерк казва "на хората им писна от политкоректно говорене". Ами, не смятам, че бесен популизъм, така че да се харесваме на средностатистическите пияници в кръчмата, е вярната алтернатива. И не, това, че единият кандидат е пълна скръб, изобщо не прави другия по-добър.

Може би му е крещяла

измислих си процента

лична теория

Забравих точните цифри

ок.

Може би му е крещяла някакви откачени женски тъпотии

Каквото и да крещи някой, не заслужава заради това да бъде пратен в болница/в морга. Всеки, който смята нещо различно, е откачен психопат. Точка.

[Coconut Crab]

Мен ми е интересно, че този спор, уж между информирани и интелигентни хора, се провежда без някой реално да говори за постиженията им в политиката, за техните кампании, обещания.

Аз с ръка на сърце си признавам - не знам нищо за кампанията освен тези по-пиперливите неща. Така че като цяло тук никой не изказва мнение за идеологии, каквато е и целта на политиката, а кой си прал гащите на южния простор и кво казал на няква преди 20 години.

Тва е просто чешане на езици.

[PU_як]

Основния аргумент на феновоете на Тръмп дотук е, че "Абе той може да е всякакъв, ама поне не говори политкоректни глупости и казва нещата каквито са".....което е точно 1:1 с аргументите на феновете на Болен Сидеров у нас - бил малко буен, ама поне казвал бил той нещата каквито са.

Резултата го знаем - дотук от ВС сме видели само зулуми и арогантна демонстрация на екскурзии по екзотични места с народна пара....с което аналогията и тук е пълна - вече писах в първия коментар за арогантността и неприкритото презрение, което е изписано на лицето на Тръмп, когато говори от трибуна, към баламурниците пред него...
Просто се загледайте в лицето, тона и гримасите по време на речите: "_{Господи, не мога да повярвам колко сте прости}....кхм, ние трябва да направим Америка велика отново ...."

[priZdrachna]

Повечето ситуации където жената е пострадала, са могли да бъдат предотвратени чрез елементарна мисъл и по-добри взети решения. Общо взето почти никога не случва някоя да я изнасилят с нож в гърлото, или пък да я пребият ей така без повод.

Ами, то повечето пъти, когато ЧОВЕК е пострадал в някаква ситуация, е можел да вложи повече мисъл и да не пострада. Всички шофьори, които се избиват по пътищата, и които 90% са мъже, да не би да не могат да вложат повече мисъл и да вземат решение да не карат пияни и/или със 220км/ч и да не засичат другите и да спазват правилата. Значи жените винаги страдат заради своите собствени решения, а мъжете страдат заради някаква сила свише, която няма нищо общо със самите тях? И с какво е виновна жена, която иска да се раздели с някого, той не може да го приеме и я убива?

С какво точно е виновна Стефка Маджарова:
http://www.snews.bg/bg/statiya/sadyat-obvinen-v-ubiystvo-na-stefka-madzharova:54192

С какво е виновна Хюлия Маджар:
http://www.vesti.bg/bulgaria/sad/sydyt-reshi-25-godini-zatvor-za-ubieca-na-hiuliia-madzhar-6038707

Какво по-добро решение е можела да вземе Елена Ангелова, за да не тормози човек с параноидна шизофрения семейството й и да не се опитва да убие мъжа й, защото е влюбен в нея:
https://www.24chasa.bg/ojivlenie/article/5814106

Може да обясниш на родителите на Вероника Здравкова от Велико Търново колко е била проста дъщеря им и какво по-добро решение е можела да вземе, за да не бъде намерена в река, заклана от психопат:
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2015/03/18/ubiecyt-na-veronika-psihopat-s-cherti-na-serien-ubiec.257678

Горката Мария Златанова, можела е да вземе толкова по-умни решения за живота си, за да не изскочи от храстите бившият й приятел и да я убие, например, можела е да си наеме частна охрана, ама като е глупава, така става...
http://novinite.bg/articles/18975/Bivsh-policaj-e-arestuvan-za-ubijstvoto-v-Slanchev-bryag

Но най-глупава от всички ми се струва Юлиана Бонева. Как не се е досетила, че мъжът, който е бил несподелено влюбен в нея, ще се залее с бензин и ще я прегърне, за да умрат и двамата в адски мъки със съответно 80 и 90% изгаряния, умът ми не го побира - та това е толкова близко до акъла!
https://www.24chasa.bg/novini/article/5741734

Списъкът на глупавите жени може да бъде продължен до безкрайност...

И после ще ми обясняват, че в развития свят всичко си било ок с отношението към жените...

Жалък опит за аргумент в стил "жените са прости и си го заслужават". Същата е аргументацията и на инс - ама, те са били глупави. Може. Но това не прави престъплението по-малко престъпление. Те и бабите и дядовците са наивни и с деменция - и те ли си заслужават да им взимат спестяванията всякакви измамници, представящи се за роднини/полиция?
А второто изречение изобщо няма да го коментирам...пълна глупост и твоя измислица. Прочете ли някъде, че "общо взето почти никога не се случва безпричинно насилие към жена и изнасилване" - какви са тия тъпотии?!?!?!?!?! Говорите наизуст неща, които се оборват с елементарен гугъл сърч, който аз няма да правя вместо вас.

Мен ми е интересно, че този спор, уж между информирани и интелигентни хора, се провежда без някой реално да говори за постиженията им в политиката, за техните кампании, обещания.

Аз с ръка на сърце си признавам - не знам нищо за кампанията освен тези по-пиперливите неща. Така че като цяло тук никой не изказва мнение за идеологии, каквато е и целта на политиката, а кой си прал гащите на южния простор и кво казал на няква преди 20 години.

Тва е просто чешане на езици.

Това е темата, поставена от стоун - мачовското поведение на Тръмп, отношението му към жените и реакцията на щаба му, а не политическите му възгледи.

Относно полит възгледи съм съгласна с последното, написано от пуяк. "Аз съм хитрец, не си плащам данъците, щото съм много хитър и съм пич и минавам метър". Абсолютен популист, който няма да свърши и половината, от това, което казва (и по-добре), ако случайно го изберат.

[Coconut Crab]

А доводите на защитниците на Тръмп в този чат са:

- той е алфа, шиба яко жените, а оная е тъпа жена

Ама дали ще подобри положението на хората в Америка, а и по света - никой не го ебе.

И после народът не бил овце.

[Just_a_boy]

Може да сте сигурни, че и Тръмп и Хилари не си показват изцяло "истинските лица".Тези хора имат цял екип от пиари, психолози, социолози и това, което говорят е предварително обмислено, преценено и подготвено, така че да "хване", колкото се може повече избиратели.Тръмп в момента го играе човек от народа, непукист, циничен и прост, като по този начин целта е масовият американец да го възприеме като "брат, един от нас", да го почувства близък и съответно да го избере.Хилари пък уж се доказва колко е сериозна и патриотична, въпреки че на нея не съм много сигурен каква точно й е играта.Въпросът е, че и двамата така или иначе не могат да си кажат всичко, което им е на сърце, защото стъпките трябва да са много внимателни и прецизно подбрани, ако искат да спечелят изборите.

Записът с коментарите на Тръмп към жените е сериозен удар върху авторитета му и сега масово феминизираните жени в САЩ няма да гласуват за него.Хилари пък преди известно време припадна, показа слабост, което също е немалък минус за нея.Аз лично съм за Тръмп.Много се надявам сега в последните дни да направи 1-2 силни речи, с които да си върне подкрепата на изгубените гласоподаватели.Американците така или иначе като цяло са прости и не помнят стари обиди, така че ако успее да им бръкне в сърцата с подходящите думи бързо-бързо ще бъдат забравени старите му "прегрешения".

Защо съм за Тръмп ? Въпреки, че предизборната им кампания е основно пиар и празни думи, всеки от кандидатите задава определена линия, която мисли да следва.Тази линия ще трябва да се следва, защото иначе хората ще останат излъгани и ще негодуват, може да има протести, бунтове, нестабилност.Тръмп заяви, че ще търси нормализиране на отношенията с Русия, че Америка трябва да спре да се меси в политиката на другите страни и, че като цяло е "за" да има мир и Америка да се фокусира върху вътрешнополитическите си проблеми, които също са безкрай.Хилари доколкото знам единственото, което предлага е продължение на външната политика Буш-Обама - тоест здраво форсиране на напрежението, бъркане в чуждите държави, американски контингенти в Близкия Изток и т.н., което освен още кръв, бежанци и сираци, не виждам какво друго може да донесе.От тази гледна точка съм за Тръмп.

За вътрешната им политика изобщо не ме интересува.Така или иначе съм сигурен, че там нещата няма да се оправят, нито пък мисля да се местя в САЩ.Просто "американците" наистина са прекалено, прекалено различни - мексиканци, негри, араби, азиатци, бедни, богати, травестити, наркодилъри, сектанти, индианци и т.н. Не мисля, че е по силите, на който и да било да обедини толкова много различни хора и да задоволи интересите на всеки от тях.Единственото нещо, което крепи САЩ от това сами да се разрушат отвътре е някакъв измислен национализъм и самочувствие на "най-великата нация в света" примесено с неутолимата алчност и желанието да се живее презадоволено на гърба на другите държави.

П.С. Насилието над жените наистина е кофти нещо.За да се стигне до бой трябва тотално да си изпуснал контрола и това се оказва единственият и последен начин да се "наложиш".Има и много други начини да накараш една жена да ти се подчини, не е нужно да хвърчат шамари.Друг е въпросът, че феминизацията и борбата за "равнопоставеност между половете" е предпоставка тези неща да се случват.Няма как във всичко да сме еднакви, след като функциите на половете са съвсем различни.Ако жената тотално не се съобразява с границите, които си поставил, непрекъснато ти се качва и се опитва да те злепоставя, проявява агресия и т.н. - вината за боя е и в двамата, а не в "мъжа психопат".Има жени злато - съобразяват се с теб, разбират когато си изнервен, подкрепят те, когато има нужда, не ти вдигат скандали, не ти правят сцени и т.н. Защо пък не съм чувал някоя такава да я бият ? Все ги бият някакви дето не са и те съвсем стока..

П.С. 2 Сега като написа rekojeht за крис браун и риана ги чекнах в гугъл... ето тва ми излезе Chris Brown & Rihanna In Contact After Her Split With Drake [Report].. явно е вярна поговорката "бий ме, обичам те"   (това в кръга на шегата, да не ми скочите сега)... и priZdrachna, защо сравняваш домашното насилие(те бой) с разни убийства и крайности ? То от ревност и любов и жените правят глупости.В повечето случаи просто ти изневеряват, чупят ти колата, правят ти нещо мръсно - защото нямат решителността на мъжете да убият примерно.И все пак има случаи жена да убие/отрови мъж, към който има чувства, така че когато става въпрос за нещо такова няма голяма разлика в пола.

[StefanS]

Стефане, домашното насилие - "те си го харесват", жертвите на изнасилване - "те си го просят", закланите/застреляни настоящи/бивши жени - "те са си курви, явно са ги хванали в изневяра, такива не заслужават да живеят и без това"...винаги може да се намери извинение и оправдание за насилието. Не каза дали приляга на човек, претендиращ за най-високия пост в света да има това отношение към хората, като цяло, не само към жените.

Ще кажа за порден път - оправдания не си търся, всичко което написах няколко пъти, е че не разбирам жените в конкретните ситуации и защо го търпят това нещо. Не дали е правилно/неправилно а защо? И тук говоря само за Европа където жените имат достъп до всичко (на теория)
Сега за Тръмп, до вчера не знаех за какво говорят (наистина не се интересувам и спазам хигиена на информацията) но ако става въпрос за случката където излиза от буса на verizon и където обсъжда с друг мъж за и как си правел всичко с тях каквот поиска, карал ги да тразглеждат мебели - ами може за него да си е прав. Той е магнит за златотърсачки, и може голяма част от жените с които спи да са точно такива.
Не мога от едно изказване да си съставям мнение за него. Мен лично не ме кефи, фалшив ми е, никога не съм го приемал като "успешен човек". Има си своите успехи и неуспехи като всеки друг човек. Никога не съм му гледал предаванията, интересен ми е бил като бизнесмен, но смело мога да кажа - много луд късмет го гони човека.
Какво е неговото отношение към хората си е негова работа и отговорност. Но ако мнозинството в САЩ, гласувайки за него, го одобряват - всичко е супер. Какво ще се случи в бъдеще - ами в момента всичко е спекулация, може да се окаже изклюително успешен президент, може и да се провали с трясък, може да предизвика война, може и да доведе до още по мирни времена. Времето ще съди най добре, аз не се наемам, кристалната ми топка е много счупена.

[stone]

Насилието над жени е дълга тема и по-добре да говорим със статистика, а не с отделни примери. Ако ще ги даваме в изолация, малко ли жени има, дето са отровили мъжете си, въобще най-известните отровителки - Борджии. Медичи - са жени. Не им стига физическата сила за явна агресия, затова прибягват до други форми, вкл. вербална, но и двата пола могат да са доволно агресивни и деструктивни. Ако ще говорим за политически лидери, известните жени лидери в историята са били не по-малко агресивни от мъжете, напр. Кралица Мери (Кървавата Мери, на нея е кръстен коктейла), Екатерина Велика - водила е войни нон-стоп с всичките си съседи и подтискала крепостните селяни докато не вдигнали голямо въстание (естествено, жестоко потушено). Е, има и други примери като Клеопатра - идва алфата и тя ляга с него, после наближава армията на другия алфа - айде и с него ляга: добре дошъл, ето ти кралството ми, граб ми бай дъ пуси!

Точно това каза и Тръмп - не че налита на жени с насилие и против волята им, а че жените ти дават да им налиташ ако си богат и известен. Което си е вярно за повечето жени.

На другите оф-топици бих искал да отговоря, но нямам време, че съм на работа и робовладелеца иска да му изкарам днеска 500 евро че да ми плати 5, така че адиос амигос.

[priZdrachna]

Стоун, има пряка връзка между този тип говорене и лошото отношение към жените. Това е, което имах предвид. И не отива на кандидат за такъв пост. Все си мисля, че управленческите методи би трябвало да са еволюирали от времето на блъди мери...

[Just_a_boy]

Честито!!! Както беше аутсайдер, оплюван и компроментиран, така си и стана президент най-пичовски.С пожелания за по-малко кръв, войни и хаос през неговия мандат и ако серат някъде да е в собствената им страна!

[rekojeht]

....и SJW's и феминистките се напикаха. Преди малко четох, че линиите за suicide prevention били задръстени след събитието.

[stone]

Мен ме изкефи как продажните медии за няколко часа обърнаха лопатата... Както го наричаха шовинист, мизогинист, глупак, нарцис, и какво ли още не, сега изведнъж взеха да пишат отворени писма "Г-н Президент, надяваме се, че ще работите за тъ-тъ-тъ-тъ..."
Убиха се да плашат хората какво щяло да стане ако изберели Тръмп - ще свърши света все едно. Цивилизованите държави щели да се отвърнат от тях, ще им нарушал правата, борсите щели били да паднат... вярно, паднаха в началото заради тези, които напълниха гащите като чуха новините и бързаха да продават. А после до обед си се върнаха и до вечерта бяха твърдо на зелено. Аз даже и пари направих покрай Тръмповата победа.
Е хайде, да ни е честито! Америка показа, че цени повече от лъжливите политици човек, който макар и с недостатъци поне не се страхува да говори за неудобните истини. Дано на повече места по света да стане така. А на Тръмп пожелавам да се води от вътрешния си глас когато взема решения; да не оставя да го заблудят всичките съветници, лобисти и професионални мошеници, които ще го наобиколят като хиени; и да защитава традиционните ценности!

[PU_як]

Явно избирателите по света навсякъде са едни и същи, и навсякъде по света се ловят на едни и същи кукички...

... човек, който макар и с недостатъци поне не се страхува да говори за неудобните истини....

Аб-со-лют-но същото тук се говореше и за Болен Сидеров, когато беше в зенита на славата си. Резултата го помним - крайно отрицателен за всички нас, плюс арогантна неприкрита демонстрация на лукс по екзотични курорти с народна пара...

А на Тръмп пожелавам да се води от вътрешния си глас когато взема решения; да не оставя да го заблудят всичките съветници, лобисти и професионални мошеници, които ще го наобиколят като хиени; и да защитава традиционните ценности!

Аб-со-лют-но същото се говореше и тук за Царя, когато беше в зенита на славата си ("той е добър и умен, ама едни лоши хора около него го провалят"). Резултата го помните...

Та той света няма да свърши с избора на Тръмп. Света ще продължи да си се върти в същата посока и утре пак ще се съмне и с Тръмп и без Тръмп. Обаче народа, демек стадото, ще продължава да си кълве на едни и същи кукички наистина до края на света....

[stone]

Не е точно така Пуяк - и царя, и Волен са едни мизерници, които нищо не бяха постигнали сами преди това и бързаха да лапнат кокала, за да се облажат с народната пара - както правилно забелязваш.
Тръмп има вече 2-3 милиарда ли, колко точно не знам, но при всички случаи му стига докато е жив да си играе голф и да си чука Мелания - ако му става още, все пак гони 70така, но можеше да е нещо като Хю Хефнър докато не се гътне.
А щом се е хванал да оправя Америка... Респект. Сега дали Америка ще оправи или себе си, по-точно децата и внуците си - това тепърва ще разберем. Но Хилари при всички случаи щеше да оправи само тези, които й финансираха кампанията.

[PU_як]

Тръмп има вече 2-3 милиарда ли, колко точно не знам, но при всички случаи му стига докато е жив да си играе голф и да си чука Мелания - ако му става още, все пак гони 70така, но можеше да е нещо като Хю Хефнър докато не се гътне.
А щом се е хванал да оправя Америка...

Stone, това е wishful thinking и съм сигурен, че го знаеш, защото си прагматичен и  умен човек.
Пак имаме български пример за същото точно под носа ни. Спокойно можеш по същия начин да кажеш " Ами то и Доган (Пеевски и.т.н) вече има Х милиарда, но щом се е хванал да оправя България вместо да си ги харчи, значи няма да ни краде......"

Просто електората навсякъде е еднакъв и има хора, които знаят как да подадат умело кукичките...

[Coconut Crab]

Женил се е три пъти, понастоящем за бившия модел от Словения Мелания Кнаус

Тръмп няма политически опит и всъщност е първият президент в новата история на САЩ, който не е минал през нито една от двете камери на Конгреса.

Баща му Фред Тръмп e строителен магнат, арестуван е като привърженик на Ку-клукс-клан през 1927 г., а през 1954 г. е осъден за злоупотреби за милиони.

Покупката на авиопревозвача Eastern Air Shuttle през 1988 г. довежда Тръмп до фалит в началото на 90-те години на миналия век. През 2004 г. фалират и управляваните от него казина в Атлантик Сити. През същата година той иска заем от ,,Дойче банк", претендирайки, че състоянието му надхвърля 3,5 млрд. долара. Но от банката го оценяват на 788 милиона долара.

До 1987 г. той е демократ, после става републиканец в периода 1987-1999 г., след което е член на Реформистката партия от 1999 г. до 2001 г. После отново е демократ в периода 2001 г. - 2009 г. и накрая пак става републиканец.

Цялат кампания на милиардера е съпътствана от скандали. Той определя повечето от мексиканските имигранти в САЩ като ,,престъпници, наркотрафиканти и изнасилвачи". Обещава да построи ,,огромна" стена по границата с Мексико, за сметка на мексиканското правителство.

Той отказа да публикува данъчните си декларации - традиция при кандидатите за президент - и призна в дебат с опонента си Хилари Клинтън, че не е плащал години наред данъци, след като декларира загуба в размер на 916 милиона долара през 1995 г. ,,Това показва, че съм умен", заяви в национален ефир милиардерът.

Критикуван е и заради възхищението, което публично изразява към чуждестранни ръководители като президента на Русия Владимир Путин и лидера на Северна Корея Ким Чен Ун.

Кампанията на Доналд Тръмп за малко да дерайлира, след като месец преди финала, беше публикувано видео, в което той вулгарно говори за агресивното си поведение към жените и за това, как те не могат да му откажат нищо, защото е известен.

Завършен ИДИОТ.

Не знам за медиите - аз примерно изобщо не го харесвам нито преди, нито сега.

То не е фалити, то не е участие в кеча, хванал се бил да оправя Америка - дано само не я фалира и провали. Че помниме Буш, добре че Обама му оправи бакиите с финансовата криза.

[rekojeht]

Не че знам много по въпроса, ама не съм чул някой толкова да се е бунтувал когато Арнолд стана губернатор. Щом един бодибилдър без образование (поправете ме ако греша), дето даже не е роден в Америка може да стане губернатор, защо пък Тръмп да не е президент? И покрай Арнолд имаше скандали, има известна снимка как се е опънал на дивана и пуши масе, кво беше, че кръшкал на жена си с икономката, че й бил направил дете, или 2.....

[Coconut Crab]

Ми по-скоро не ми харесват идеите на Тръмп...изолацианизъм спрямо всички.

[rekojeht]

Абе човекът е бизнесмен. Мислиш ли, че не му е напълно ясно, че нещата дето ги говори няма как да станат? Неговото е вид преговор. Тип да говориш с шефа за повече пари. Ако искаш по 50 лева на час, му казваш 80, че да се шокира, после като смъкнеш на 50, да се чувства, че е дръпнал.
Е същото и с неговите идеи - после като не ги изпълни, хората няма да кажат "а тоя ни излъга, да го еба!", ами ще кажат "брех, той излезе читав".

[Parkway Drive]

Тази снимка не отговаря на действителността. Епизодът на Симпсънс е 'Trumptastic Voyage' от 2015 година, не от 2000 година. Тук се цели конспирация с тази снимка