Мъже и жени - факти, постулати и игра

[Танграта]

Ще те помоля за по-голяма конкретика. За какви 'канони' става въпрос, след като винаги говоря само от 100% опит и практика. Включително теория, от най-добрите в света източници, която е проверявана безброй пъти, ВКЛЮЧИТЕЛНО и от мен.

Тангра, въпреки че съм съгласен с всичко което си написал, исках да те питам информативно - а сигурен ли си, че опитът ти е лишен от какъвто и да е conformation bias?
Нали точно това говорим (е...поне аз и още 1-2ма) тук често, че ако винаги залагаш на един и същ подход, основаващ се на една и съща теория, логично е, че винаги ще получаваш едни и същи резултати, с едни и същи таргети, а останалите просто ще минават под радара (stone (2016). "Из моряците дето се молели на Посейдон").

В това, което пиша съм сигурен, да. Не знам точно кое конкретно имаш предвид. Ако е апроучването и отношението към и от жените, да.
Впрочем, далеч не съм ползвал един подход, една среда, към един тип момичета.  За 40 години, 12 и половина от които в пикап съм опитал и видял какво ли не.
Включително динамичната картина. Която дава най-много информация. Даден сет, как се променя, как откликва, как се афектира/влияе във времето.
Аз лично не си падам по нощните клубове и по типа момичета, за които ти говориш, че са типажите на пикапьорите.

Далеч не отричам семейните двойки и по-тривиалния тип свалка, те си съществуват. Но те са правени с много компромиси и най-вече 'защото така трябва'. А голяма част от влюбването е самофилмиране и навиване, ревност и страх от загуба, ревност и страх, че ще останеш сам/сама, липса на топки да вярваш в нещо по-добро някъде в бъдещето.
Бтв, почти 100% от контингента ми е скромни и нормални момичета. Те, разбира се не откликват на някакви лоши типове, дето ще ѝ говорят на 'мърло' (нещо, която нямам в моя опит и нямам идея дали работи. Нито искам да го пробвам), но пък откликват на топки, увереност, усмивка, водене, настоятелност, да я поставиш в лека несигурност, лека ревност, кино, контакт очи в очи, приветливост, образование, переспектива, да могат да се покажат с теб, без да ги е срам, ей такива работи. Те също много искат мъжът да е много харесван от други жени, и да е на пиедестал. Няма жена, която си мечтае за някой забит убитак.
Въпросът е да се схване общата палитра. То е ясно, че жената е в конфликт с инстинкти, логика, социално програмиране, семейство, собствено програмиране и тн. Въпросът е, различния типаж до колко има нужда от някои от алфа качествата, и до колко има нужда от социално общоприетите качества. И се търси някакв баланс.
Не е ядрена физика. Всяко нормално момиче с поне малко опит (или момче) ще ви го опише това подробно.
Само теоретиците (не визирам теб), се лутат в някакви супер крайности. И като му кажеш уверен доминант, си представя Урко, от Планетата на Маймуните.

[ifresh]

Здравейте и от мен,

Нека и аз да споделя моето мнение. Според мен, мъжът и жената, взаимно се допълват. От мъжката страна е - активността, физическата сила, решителността, превземането и т.н... От женска страна - колебливостта, пасивността, напасването и т.н... Естествено, всички тези качества присъстват и в двата пола, къде в по-висока, къде в по-ниска степен. Въпросът е, доколко хората познават своите качества, доколко ги култивират и развиват в себе си.

Не всеки успява да достигне до нивата на осъзнатост, за да може да "калибрира" своето поведение в подходяща насока. А, главната насока е да се държиш, като мъж, ако си мъж, с всичките му характеристики, ако желаеш да имаш повече успех с жените. Същата е и функцията на жените - да показват своите дамски качества. По този начин и двата пола могат да получат удовлетворение, в повечето случаи.

Един от главните проблеми в днешно време е, че голяма част от мъжете не се държат, като мъже. По този начин, принуждават жените да заемат мъжката роля и това води до голямо объркване. Ако една жена не покаже насочващи сигнали, ако не успее да покаже минималната доза колебливост и да остави мъжът да прояви настойчивост, ако не прояви онова желание за следване - то значи нещо в процеса не е наред. И причина за това, най-често е неумението на мъжа да води и направлява. А, той, не може да направлява, не защото няма качества и капацитет да го направи, а защото не е научен.

А, как да се научи? Toва става още в ранна възраст, във формирането на навици и отговорност за себе си и за другите. Поемането на отговорност за това, че би трябвало да бъдеш активен в живота си и да умееш да плануваш, да изискваш от / за себе си качество във всяко отношение, да не правиш компромис с нещата, с които са в разрез с твоите изисквания и други подобни неща, пряко свързани с изграждането на фрейма.

Всички пропуски и неточности в ранна възраст, избуяват в по-късна възраст под формата на комплекси, ограничения и неспособност за стабилен мироглед. Нямаш ли подплатен фрейм, рискуваш да бъдеш много често привлечен от чуждите фреймове. А, в това състояние са много хора. Те не живеят своя живот, а приемат чуждите правила. Много мъже се въртят точно в подобни порочни кръгове, което обяснява и неспособността им да покажат, че са мъже.

[rekojeht]

Нека и аз да споделя моето мнение. Според мен, мъжът и жената, взаимно се допълват. От мъжката страна е - активността, физическата сила, решителността, превземането и т.н... От женска страна - колебливостта, пасивността, напасването и т.н...

Е тва не го разбирам. Става въпрос за "допълване", а женските качества, които си изброил са само негативни, сами по себе си (независимо дали си мъж или жена).
Малко ми звучи все едно - аз имам един приятел, с който се допълваме чудесно. Аз изкарвам пари и му ги давам, а той ги харчи. Е на - допълваме се.

Поне според моите разбирания за думата "допълване", по-скоро би трябвало да е примерно - мъжът носи храната, жената я прави годна за ядене. Мъжът строи дома, жената се грижи за него. Това са примери на допълване.

[ifresh]

Нека и аз да споделя моето мнение. Според мен, мъжът и жената, взаимно се допълват. От мъжката страна е - активността, физическата сила, решителността, превземането и т.н... От женска страна - колебливостта, пасивността, напасването и т.н...

Е тва не го разбирам. Става въпрос за "допълване", а женските качества, които си изброил са само негативни, сами по себе си (независимо дали си мъж или жена).
Малко ми звучи все едно - аз имам един приятел, с който се допълваме чудесно. Аз изкарвам пари и му ги давам, а той ги харчи. Е на - допълваме се.

Поне според моите разбирания за думата "допълване", по-скоро би трябвало да е примерно - мъжът носи храната, жената я прави годна за ядене. Мъжът строи дома, жената се грижи за него. Това са примери на допълване.

Имам в предвид - психичният аспект и контраста между мъжкото и женското начало. Не бих казал, че са негативни качества, а по-скоро, контрастни. Няма нищо негативно да следваш природата си - да изчакваш, да си несигурен, да следваш и да изпитваш удоволствие от това... Но, ако си жена.

Колкото до храната, домът - това също са примери за допълване, но тук фокусът е изместен. Това са роли, които всеки е приел да изпълнява.

[rekojeht]

Няма нищо негативно да следваш природата си - да изчакваш, да си несигурен, да следваш и да изпитваш удоволствие от това... Но, ако си жена.

Не знам. Някоя жена няма ли да се намеси да каже от нейна гледна точка много ли е хубаво за жена да е несигурна, пасивна, колеблива, напасваща?

[stone]

И като му кажеш уверен доминант, си представя Урко, от Планетата на Маймуните.

Наздраве наборе! Урко е от тази Планета на Маймуните, която даваха кога даваха и Седморката на Блейк.
В следващите, които бяха по кината, за съжаление нямаше Урко, така че едва ли някой тук от форума ще те разбере. Освен Диабло, който също ни е набор. И бат ти Йордан, ама той нали се ожени и вече не пише.

Като цяло неуспешен сет, но съм сигурен, че за един изграден мъж със силно присъствие и опит тези мацки са като детска игра.

Пикапът никога не е като детска игра. Имам предвид успешния пикап с клоузене - а не само отваряне из улиците. Аз познавам добри играчи и извън форума, и от форума познавам немалко - не се сещам да съм виждал такъв, който може да каже: абе мен това ебането ми е като детска игра, довечера ще изляза и ще ебна нещо. Изисква много труд, психическа подготовка, и доза късмет.

[btw]

Напоследък попадам на адски много жени, които правят фалшива заигравка. Пускат много нишани, за да те зарибят, които обаче накрая се оказват фалшиви.
......

Репутация за този ти анализ! Не го бях чел. И аз се сблъсквам все по-често с този феномен напоследък. Дори в чатовете и онлайн играта. Играят го много хлътнали, пишат ти, пускат ти снимки на хуйове, на свирки, на секс гифчета, а като ножът опре кокала, става ясна истината. Последният ми такъв случай беше преди месец. Мацето е много готино, праща ми разни секс гифчета, говори ми колко била хлътнала по мен. Ок. Викам, ще те стрелям. Почвам да я играя. По всички правила. Фейк. И тоя фейк интерес се проявява с други мацки и то не само по чатовете, ами и в самите срещи, ако щете и вече като и в леглото. И тук не става въпрос за грешки в играта, липса на калибриране или за ласт минит резистънс. Именно за нещо подобно ставаше въпрос в една тема в скрития раздел. И най-интересното е, че почти никакви пикъп техники не работят при такива atention whores. Може би само здравото унижение, но аз лично никога не унижавам хората в живота си.

Тъй, да вляза и аз по-същественото в темата.
Първо, че се наблюдава най-вече в онлайн играта. Както вече се спомена, това и преди съм го казвал, терена е мега важен и определящ поведението на самите мацки. Социалните мрежи са супер подходящи за това, от там следва, за това го ползват. Просто е мега удобен, да ти мятат угризки за валидейшън. Пазара му е мега изкъртен. Още повече допринася.
Кво се получава. Мацката се зарибява с още петтима, освен това си има приятел. Би излязла с някой, само ако и гръмне бушоните, още в чата (всъщност тя няма друг избор, и типично по женски не го и осъзнава). Там е заради валидейшъна. Храни си гладното его. Дадеш ли и го, няма какво друго да търси, от симпатичния ти виртуален образ.
За на живо - елемента на свободата и капиталистическия манталитет който царува. За егото е мега важно да се сравниш с някой и да излезеш отгоре. Още по-яко е, ако той е повече от теб и на подсъзнателно ниво го знаеш. "Живота ни е поп-фолк".
Всъщност това са и самите неща които изкревят пазара в последните години. Всичко е навързано, манталитета, егото, и неговите страхове и мераци.
Няй-якото е, че всеки начинаещ или чекджия си мисли, че нет забивките са създадени за да може и той да ебе лесно и удобно. Пък то е най-тегавата тояга от всичките. Където само социалните умения и усета са фактор. За това и играта е кок тийз.
В основата на мъжката игра там има два елемента на активността. Мащаба и честотата.
Поради терена, мащаба трябва да е голям и със стабилна цедка. Демек пишеш на много и с много. А честотата далеч по-слаба. Чат пат и без излишни инвестиции. Идеята е да се калибрират добре една към друга, спрямо ресурсите ни. Щото ако пишеш на много мацки, и ги отсвирваш още на "аз съм", от "аз съм специална", ще забиваш само лешояди с вълчи мутри, ако изобщо и такива връзват. Ако втория елемен е твърде висок, там пък инвестицията, най-често няма да се оправдава. До тук за основата.
Играта и кок тийзърките.
Тъй като играя основно онлайн, предимно само с такива съм се занимавал. Коя в по-голяма, коя в по-малка степен. Всичко е номера, извинения, молби, след тях още номера, и силни индикации на интерес и привързаност.
Острото и доминантно влизане. Подобно на това което бях дал в началото преди да разделят темата. Има места където е полезно. Едното е когато имаме създаден интерес и достатъчно инвестиции отсреща. Цел - да наложи граница. Там е сравнително ефективно. Второто е както в примера. В старта. Когато няма никакъв интерес, а ние нямаме инвестиции. Цел - да създаде емоция и интерес (рядко ефективно, но удобно за селектиране).
Другите елементи в тази игра са, Берсерк които спомена. Никаква валидация. Пазиш я само за да я използваш за стръв като пусне куката и спре да инвестира. И пак дърпаш. Демек резервираност като отношение.
Обръщаш тяхната игра срещу тях. Част от това го споенах в горния ред. Въртиш техните номера. Флейкваш, бавиш тайминга, разиграваш ги, правиш се че нищо не е станало - и то не е, ама ги дразни.
Последното което се сещам е слабостите на женската природа. Ревността. Сваляш в същото време и приятелките и. Тя те търси, към нея си резервиран.
Върти номера. Наказваш небрежно. "Вече излязох с друга приятелка". И стандартните.

Скоро имах един случай. Той си е масов щото чето съм го виждал.
Бил съм писал с някакво момиче, обърнали сме две изречения. В общи линии здравей-здрасти в по-закачлива форма. И аз съм отебал чата. След няколко дни момичето (около 5, нищо интересно), ми влиза и почва дапише сравнително надтойчиво с някакви оферти да се видим, и с някакъв измислен предтекст. Викам утре. Продължава нежно да упорства, "няма ли да стане днес". Викам добре ама ще е късно, че съм на работа до късно. Писах и че ще и звънна м/у 23-24:00 да има готовност, и ще мина да я взема. Остави ми номер. Към 24:20 и звъня. Свободен сигнал но не вдига. Обикалям си, след 15тина мин не ми беше върнала обаждането, звъннах пак, но даде сигнал, че говори по другата линия на телефона. След 10тина 15 мин пак звъннах, но нашата продължава да си говори и грам не я ебе кой я търси (не и бях дал номера си, но кръвосмешение да беше щеше се досети). След около 10 мин пак звъннах, пак си говори и не ебава. След 5 пак. Викам ясна работата, имам точно квото иска. Написах и един смс веднага след последното "Мария(примерно), затвори го тоя телефон, да кажеш остава ли ни оговорката, че една друга аверка ми звънна ..да знам какво правиме!"
Две минути по-късно телефона ми звънеше. Влезе ми лигаво и уж игриво, кво съм бил правел. Върнах студено "На вън съм! Ще се виждаме ли или да си правя други планове"
-"Е, как бе, разбира се, дай ми само 10мин и съм долу. Ти къде си. След 20 мога да съм еди къде си ако ти е по-удобно"


Забележка. Много често, когато вият, че с упорство не става и губят в тяхната игра, обръщат стратегията. Почват да минават в управдателен режим, да се извиняват, да се разчувстват, да стигат до откровения, как не са искали, но от страх, от бякаква слабост. Най-често капан. Търсят съжаление, за да влязат в рапорт, и като подходиш с разбирателство се дистанцират или връщат стъпка назад, прсто са си взели валидацията  
Кво се случва всъщност. "Виж аз много те харесвам, ама ме е страх, и за това така тъпо се държах", "много те харесвам, но нещо ме спира, не знам какво, такава съм", "една приятелка беше адски разтроена, счупи си маникюра и ми се наложи да и направя нова прическа за да я утеша, за това така направих, разбери ме, моля те"
Пълен булшит. И ако пренебрегнеш за миг фрейма си и разбирането че трябва да те следва, и нещата да стават както ти искаш, и подходиш с разбиране, бягат докато са яхнали вълната и са взели поне малко валидация.
Хем много иска, но хем не те следва. Единствената реална индикация на интерес е когато те следва. В примерите, целта е да ти влезе мазнярски, за да излезете на нейната.
Правилното в случая е да ги игнорираш и да продължиш да я мачкаш в нейната игра. До реален итерес, докато не започне да те следва неотлъчно.

ПП: Имаше и друга тема за кок тизърките. На който му е интересно да я прегледа, и там има много добри мнения.

[priZdrachna]

Маркус, спести ми този хленч и мрън за женската подлост. Смешно е. Нали претендирате да сте много силни и овладяни, а при най-малкото почвате да мрънкате срещу лошите жени.

Именно. Затова е напълно излишно да си давате съвети един на друг и мантри как жените трябва да следват мъжете. Повечето мъже в този форум никога няма да ги следват жените, особено готините, защото са с лузърско мислене и не стават за водачи/лидери.

Не съм съгласен с това. От всички , които започват да тренират бокс  един на няколко хиляди ще стане шампион , а едва един на милиони ще се качи на световната сцена. Но определено всички, които тренират ще напреднат повече отколкото ако не тренират. Твоят съвет е все едно на тези момчета да кажеш : не се захващаите едва един на милион ще стане световна класа.

Да факт е, че повечето мъже няма да станат добри пик ъп артисти и да чукат купища жени, независимо от инфото, което имат. Но това е нормално. Нашата цел е просто да споделим опит и да покажем кое работи. Вече кой къде ще стигне си зависи от него - от уменията му, от волята , от усилията, които влага. Въпроса е да се казва кое работи за да се върви в правилната посока, а не всеки да си бие главата в стената и сам да намира топлата вода.

Дори и да не стигнат нивото да ги следват жените, достатъчно е да изтърбушат две - три яки пички или да си хванат ново гадже, за да е имало полза от споделенат информация.

Изобщо нямам предвид човек да не се учи и усъвършенства. Отдавна пиша тук, знаеш мнението ми - всеки трябва да се стреми да става по-добра версия на себе си - важи и за жени, и за мъже. Друго имах предвид. Не съм съгласна с мантрата, че жената видиш ли е нисша, тя трябва да е подчинена, да те следва по дифолт, да те гледа в очите и да изпълнява. И едва ли не какъвто и мухльо да е един мъж, само щото е мъж, трябвало жената, пак само щото е жена да го следва. И тук стоун правилно каза - жената следва, и й е приятно, ама не иска да следва всеки. А мъж с качества, който е заслужил нейното възхищение и послушание.
А вие, с тези надъхваници, не правите услуга на един куп злобни, неуспешни, мързеливи, неграмотни мъже, с които е пълен и този форум, и живота и ги учите, че едва ли не по право им се полагат подчинени жени. Не, сори, не им се полагат. Както на простите нагли чакащи наготово жени-консуматорки не се полагат принцове с бентлита, за които се пишат фейсбук статуси и чалга текстове.

Ще е добре маркусовците да разберат, че аз не деля хората на мъже и жени, а на пичове и непичове, на умни и тъпи, на готини и свежи и на арогантни и простаци. На хора, които заслужават добро отношение и такива, които не заслужават никакво. Бъдете пичове и се обграждайте с пичове, независимо от пола. Не бъдете мухъли, които имат за таргет други мухъли. Повечето тука не сте пичове. И никой няма да ви следва. Сори, но тва е истината и трябва да си я казваме. А не "мама ми каза, че съм готин, а един берсерк писа в един форум, че понеже съм мъж, жените тряа ме следват, независимо, че сам не мога да си избърша носа"...

[Танграта]

Това горното беше провокирано от искрено желание за помощ, или от негативизъм и отчаяние от живота?
Не видях нищо конкретно креативно и позитивно като препоръка, а само обиди и епитети.

А бтв, моите наблюдения по въпроса са много смесени. Жените имат склонност да се лепят доста на нарциси, които не могат да си избършат носа, но пък вярват, че всичко им се полага и го приемат за даденост.
А доста оправни, честни момчета, които се развиват във всякакви посоки си остават само с ... развитието. Те са по-склонни на самокритика и да се поставят през погледа на другите, оттам емпатия, също и несигурност, липса на достатъчно екстровертен егоизъм и тн.

Така че ... нещо си в сериозна грешка.
И ако наистина, това, което проповядваш беше вярно, нямаше да си толкова афектирана и раздразнена.

[Танграта]

И като му кажеш уверен доминант, си представя Урко, от Планетата на Маймуните.

Наздраве наборе! Урко е от тази Планета на Маймуните, която даваха кога даваха и Седморката на Блейк.
В следващите, които бяха по кината, за съжаление нямаше Урко, така че едва ли някой тук от форума ще те разбере. Освен Диабло, който също ни е набор. И бат ти Йордан, ама той нали се ожени и вече не пише.

Ех, наздраве!
Вероятно си прав, не се замислих.
Урко беше станало нарицателно навремето и ми е влязло в главата.
Като каза Седморката на Блейк, какво ще кажеш за 2те алфи, Блейк и Ейвън?
Единият е бунтар и идеалист, а другият е супер интелигентен, логичен и прагматик.
Непрекъснато се амогваха, и непрекъснато се бореха за лидерството, но си имаха респекта и се търсеха един друг до последно.
Наскоро си го изтеглих отново тоя филм, 4 сезона и го изгледах 10 ина пъти. Ефектите може да са смешни, но персонажите му са доста интересни, и играта им е доста добра. Изобщо не може да се сравнява с плитките плотове напоследък. Дори сценариите на сериите са доста добри, и вероятно са ползвани по-късно като основа за доста други филми (говоря за 4те сезона, по българската телевизия са давали само 2.)

[BERSERK]

Не съм съгласна с мантрата, че жената видиш ли е нисша, тя трябва да е подчинена, да те следва по дифолт, да те гледа в очите и да изпълнява. И едва ли не какъвто и мухльо да е един мъж, само щото е мъж, трябвало жената, пак само щото е жена да го следва.

Това, че жената е подчинена не я прави нисша. Точно обратното - жените, които осъзнават женската роля и я приемат са жените, които търсят хармонични отношения. Те харесват да бъдат водени и за това са ценни, за това са жени. Разните феминизирани бичиси, които си търсят чехльо, на който да скачат на главата не са цел на момчетата тук и за това не ги включвам в уравнението. Жената следва, мъжа доминира и води. Това са хармоничните отношения. И двамата са еднакво ценни , ако си изпълняват ролите.

Щом мъжа е мухльо, ще си намери по-нискорангова жена, която да доминира и води. Нали и тях трябва някой да ги ебе. Къде е проблема тук? Или искаш да кажеш, че като е мухльо трябва да хване някоя грозотия, дето да го командори? Или може би да кара само на чекии цял живот?

Колкото и голям мухльо да е един мъж , неговата роля , като мъж е да доминира и води жената/жените в живота му. Ако се развие, ще може да го прави с по-качествени жени, ако не успее, ще се задоволява с дебелани и грозотии. Но да се примири, че е мухльо и да търси жена, която да го мачка е все едно да си отреже топките и да ги хвърли в тоалетната чиния. Казано накратко - ако един мъж не доминира над жената до него значи или е неосъзнат, или е скопен путьо. Целта ни тук е да помогнем на неосъзнатите. Неосъзнатите мъже често стават жертва на по-обиграни жени, които им пробутват шит поведение под различни форми.

И въобще прекалено внимание отделяш на така наречените мухльовци. Повечето мъже нямат проблем с потнциала и възможността да доминират над жените, а с начина си на мислене. И се държат слабо защото дълбоко в съзнанието им са набити грешни поведенчески модели, подвластни на соц програмирането. Тези модели превръщат мъже с качества в безволеви кученца, които издигат жените на пиедестал. И им дават силата да водят във връзката. Но жените не са щастливи , когато са силни, а когато са до някой силен , който да ги води. За това тези мъже са непривлекателни, а не защото нямат качества.

А вие, с тези надъхваници, не правите услуга на един куп злобни, неуспешни, мързеливи, неграмотни мъже, с които е пълен и този форум, и живота и ги учите, че едва ли не по право им се полагат подчинени жени. Не, сори, не им се полагат.

Това звучи хейтърско. По мое виждане основната аудитория тук е от момчета, които искат да се развиват. Дори и да допуснем, че информацията , която се дава попадне в ръцете на някой крайно неподходящ, който няма качества да се държи като мъж, то този човек просто няма да постига успехи. Отново не виждам къде е проблема. Или да бълваме политкоректни глупости , за да не би случайно някой льольо да интерпретира грешно казаното и да се самозаблуди за състоянието си? Това е нелепо твърдение. Дори и да стане така сблъсака с реалността и неуспехите с мацките ще приземят такъв човек и ще го накарат или да се развива , или да зареже начина на поведение , който показваме тук.

Под развитие имам предвид сила на характера и фрейма. Неща като образование, възпитание, обноски, злобни/добри, успешни/неуспешни в кариерата и тн нямат особено значение за способността да се забиват мацки. Дори често най-възпитаните и образовани стават "мухльовци" в отношенията си със жените, заради грешните шаблони , които им се набиват в главите.

 Повечето тука не сте пичове. И никой няма да ви следва. Сори, но тва е истината и трябва да си я казваме.

Това е твоята гледна точка. Повечето момчета от форума, които познавам на живо са готини и с голям потенциал. Някой вече почват редовно да помпят нови пичета, други са в период на развитие, но вървят напред с големи крачки. А тези дето ебат най-много със сигурност не са пичове , но пък жените ги следват

[Formaldehidena]

Щом мъжа е мухльо, ще си намери по-нискорангова жена, която да доминира и води. Нали и тях трябва някой да ги ебе. Къде е проблема тук? Или искаш да кажеш, че като е мухльо трябва да хване някоя грозотия, дето да го командори? Или може би да кара само на чекии цял живот?

Колкото и голям мухльо да е един мъж , неговата роля , като мъж е да доминира и води жената/жените в живота му. Ако се развие, ще може да го прави с по-качествени жени, ако не успее, ще се задоволява с дебелани и грозотии. Но да се примири, че е мухльо и да търси жена, която да го мачка е все едно да си отреже топките и да ги хвърли в тоалетната чиния.

Здравейте

BERSERK, иска ми се да коментирам цитата, който си отделих.

Проблемът е, че независимо дали една жена е нискорангова или високорангова, тя рядко е глупава, а всяка жена иска най-добрия мъж за себе си (ако има избор). Следователно, дори една нискорангова жена да осъзнава, че няма шанс със тебе или със слеър или с някой уж високорангов, тя няма да бъде ни най-малко щастлива и хармонична от избора си на мухльо, а ако изобщо реши да следва мухльо, то ще е единствено поради ниско самомнение/желание да не е сама/компромисна причина. И какво излиза тогава? Мухльото ще свали нискорангова жена и за двамата това ще е примиряване (защото мъжете също, видно и от форума, искат мацки, все едно те какви са), но пък така трябва да бъде?
С какво тази ситуация е по-различна от ситуация, в която един мъж се оставя да го командори високорангова жена, т.нар социално програмиране? Нали и в двата случая хората не са хепи от това, което се случва?
И пак се стига до това, че по-важно от развитието, щастието и успеха, е това мъжът да е отгоре?

А от твоя коментар излиза, че жените нямат право на мнение и глас. Ако мухльовците не могат с готини момичета, тогава с грозни, но никоя от тези жени няма думата дали изобщо иска да има нещо общо .... с когото и да е. Жените доста ги дразни това отношение тип притурка към мъж, даже и ако осъзнават женската си роля в живота...

П.П. Понеже и ти, а и всички останали с опит, които пишете във форума казвате, че дадени отношения трябва да бъдат приятни и за двамата участващи в тях, а и защото защитаваш сексизма на Marcus и "момчетата във форума", нека да те попитам.... ако ти беше жена и беше наясно, че мъжете не мислят, че ти си достатъчно интелигентна, силна, креативна, добра, емоционална и т.нат (справка цитати на Marcus) преди да знаят и как се казваш даже, какво щеше да е твоето поведение спрямо тях? И не те питам, за да предизвиквам спор. Просто се опитай да си представиш да си от другата страна и кажи дали би бил хармоничен и щастлив от знанието, че не си достатъчно човек както един мъж, но пък от теб се иска да го следваш, независимо от това че виждаш, че е мухльо... нали все пак е мъж...

Един мъж не може да се остави да бъде командорен и на чекии цял живот, но пък една жена трябва да се примири, че е по-малко стойностен човек заради пола си и да е щастлива да следва... който и да е с пишка...?

[BERSERK]

Проблемът е, че независимо дали една жена е нискорангова или високорангова, тя рядко е глупава, а всяка жена иска най-добрия мъж за себе си (ако има избор). Следователно, дори една нискорангова жена да осъзнава, че няма шанс със тебе или със слеър или с някой уж високорангов, тя няма да бъде ни най-малко щастлива и хармонична от избора си на мухльо, а ако изобщо реши да следва мухльо, то ще е единствено поради ниско самомнение/желание да не е сама/компромисна причина. И какво излиза тогава? Мухльото ще свали нискорангова жена и за двамата това ще е примиряване (защото мъжете също, видно и от форума, искат мацки, все едно те какви са), но пък така трябва да бъде?
С какво тази ситуация е по-различна от ситуация, в която един мъж се оставя да го командори високорангова жена, т.нар социално програмиране? Нали и в двата случая хората не са хепи от това, което се случва?
И пак се стига до това, че по-важно от развитието, щастието и успеха, е това мъжът да е отгоре?

Здравей. Веднага ти отговорям. В отношенията с другия пол се стига до равновесно положение. Например, един мъж може да иска да има жени , като Адрина Лима, Меган Фокс и подобни и да се стреми към отношения с тях. Когато установи, че не може да привлича подобни жени, лекичко ще свали критерия и ще се пробва на други, които пак са красиви и му действат. След време като си хване някоя, тя със сигурност няма да е Меган Фокс и ако Меган застане до нея вероятно ще е по-красива и ще му действа повече. Но и неговата мацка ще бъде хубава и ще му действа. Това означава, че е направил компромис - снижил е леко критериите, за да влезе в реалността. Алтернативата е да пробва да се развива за да лови мацки като Меган... Нещо, което има много малък шанс да успее да направи и го обрича на самота. А за да успее да се развие и да сваля топ мацки трябва да трупа опит. Да не говорим, че ще открие, че има мацки, които са секси и му действат много и без да са по световните подиуми.

Същото е и при жените. Със сигурност повечето жени са привлечени от силни и доминантни мъже. Когато жените са по-грознички и невзрачни , тези мъже изобщо не ги забелязват. Все едно не съществуват за тях, освен за някое случайно креватно изпълнение, коагато нямат друго под ръка. В такава ситуация, жената може да се тунингова - да развие тяло, да си оправи начина на обличане, да се научи да подчертава силните си страни и да скрива слабите, да отслабне и да направи стегнато тяло, да си сложи цици и тн. Разбира се това до колко може да развие вида си е лимитирано от природните и дадености и желанието и за промяна , плюс някои странични фактори (среда, финанси и тн). Евентуално след подобна промяна, тя ще качи левел и ще привлича мъже от по-висока класа. Ако това се случи ще и трябва време да свикне да играе с тях, защото те ще се държат по много по-различен начин от мухльовците. Ще са по-сексуални и ще и въздействат по - силно, ще имат по-високи критерии и изисквания, ще я водят и ще я карат да се чувства по-женствена. Но докато и ако изобщо реши да се променя, жената също ще си хване  някой, който отговаря на моментния и левел. Да стои на сухо дълго време е много вредно за физиката и психиката на жената, така че повечето жени ще свалят критерия и ще хванат този , който могат. Жените са много адаптивни. Може да не и пърхат пеперудки в стомаха от него и да не и действа толкова силно, но пък ще изградят стабилна и комфортна връзка.

И така стигаме до момент , в който и двата пола намират реалния си партньор - той е компромис между реалността и желанието. Който и от двата пола да се развие и да качи левел, ще почне да привлича по-високорангови представители на другия пол. В такава ситуация вероятността да сменят текущия и да таргетират по-високорангова цел е голяма и за двата пола.

А от твоя коментар излиза, че жените нямат право на мнение и глас. Ако мухльовците не могат с готини момичета, тогава с грозни, но никоя от тези жени няма думата дали изобщо иска да има нещо общо .... с когото и да е. Жените доста ги дразни това отношение тип притурка към мъж, даже и ако осъзнават женската си роля в живота...

Разбира се, че имат право да избират партньора си. Никой не я кара на сила да седи с някой мухльо. Както обясних по-горе - ако не може да привлече готините мъже, жената има избор да е сама или да свали малко критериите. По-голяма част от жените свалят критериите и избират някой по-посредстен, с който имат реален шанс. Проблема идва от това, че посредствен за мъж (от гледна точка на привличане) , означава посредствен като поведение. Докато посредствена жена (пак от гледна точка на привличане) е свързано основно с визия. Та това означава, че ако мацката си хване някой, който не е толкова силен и доминантен, но е достатъчно силен за нея, тя ще е ок. Проблема е ако снижи критериите си до там, че получи слаб мъж, който и прехвърля силата и воденето на нея. Тогава отношенията се изкривяват, жената не се чувства комфортно , тъй като не е в женската си роля и като цяло се мъчи в подобни отношения.

П.П. Понеже и ти, а и всички останали с опит, които пишете във форума казвате, че дадени отношения трябва да бъдат приятни и за двамата участващи в тях, а и защото защитаваш сексизма на Marcus и "момчетата във форума", нека да те попитам.... ако ти беше жена и беше наясно, че мъжете не мислят, че ти си достатъчно интелигентна, силна, креативна, добра, емоционална и т.нат (справка цитати на Marcus) преди да знаят и как се казваш даже, какво щеше да е твоето поведение спрямо тях? И не те питам, за да предизвиквам спор. Просто се опитай да си представиш да си от другата страна и кажи дали би бил хармоничен и щастлив от знанието, че не си достатъчно човек както един мъж, но пък от теб се иска да го следваш, независимо от това че виждаш, че е мухльо... нали все пак е мъж...

Един мъж не може да се остави да бъде командорен и на чекии цял живот, но пък една жена трябва да се примири, че е по-малко стойностен човек заради пола си и да е щастлива да следва... който и да е с пишка...?

Опитните жени знаят много добре как да селектират, с какво да правят компромис и с какво не. Разбира се една нормална жена няма да следва мухльо, както и нормален мъж няма да е с грозна жена. Ако имат избор обаче. Ако няма избор ще вземе това, което има възможност. Мислиш ли, че мъжете , които ходят с мустакати дебелани не биха ги сменили , ако имат възможност. Както и жените, които са с чехльовци и мухльовци. Въпроса е не само какво им се иска, но и какви са възможностите им. И го правят не защото някой ги принуждава, а просто защото нямат алтернатива.

[Coconut Crab]

Донякъде. Забелязал съм два феномена :

- да наистина никога мъжете не ходят с жени, които са много под нивото им (тоест колкото си пич, толкоз красота получаваш)

- странното е обаче, че има примери, и то не един, за готини мацки, ходещи с мухльовци.

И то не щото те са некви много богати, ми просто ей така. Не знам защо?

[rekojeht]

.............

Човек...плз, почети, или ако не ти се чете, изслушай този клип - https://www.youtube.com/watch?v=voqEi3wAPoY
И с малко мисъл, сама ще можеш да си отговориш на въпросите.
По-точно визирам - Brifault's law и hypergamy. Гоогълни тези два термина (и в клипа са описани).
Ето ти още един клип, който обяснява доста подробно женското поведение (от жена) - https://www.youtube.com/watch?v=a9XDb0nxSO4

Тва не искам да се приема като нападка, а по-скоро като наблюдение, което ако някой иска да оспори, ще го приема - но съм забелязал, че масово жените не искат да си правят труда да research-ват СУХА теория. Просто нямат грам желание да потърсят за самите себе си. Примерно - "феминизмът е просто вярване в равни права за мъжете и жените!" и масово жените го приемате за чиста монета. Колко от вас вникнахте в сърцето на сферата? Колко от вас потърсихте и изслушахте критици на феминизма (има МНОГО...в момента сред youtuber-и и блогъри тва е една от най-нашумелите теми и буквално всеки аргумент е бил обезкостяван до болка)? Сигурно си чувала за "gender wage gap"-а. Че уж жените им се плащало по-малко отколкото на мъжете. Това вярваш ли го? Провери ли го? За кво иде реч? Защото това е една от най-лицемерните и долни лъжи на феминизма.
И тук става същото - вместо да си потърсиш сама, кое защо и как, и да видиш различните гледни точки от много по-достоверни източници, ти идваш и питаш някви си в някъв форум.

Та гледам, чета ти поста, чета и този на берсерка....и се чудя - защо го прави? Защо пита тук, а не потърси сама?

И ми изникна един възможен отговор - питаш берсерк, защото е човек. И като е човек, това отваря вратичката да спориш, да въртиш и сучеш, да играеш игри на думи и т.н. Все неща, които с една суха теория, един прост черно на бяло текст, не можеш да правиш. Защото с нея колкото и да спориш, тя (теорията) ще си седи. Пък като е човек, можеш да се възползваш от неперфектността на изразяване, несъвършенството не езика и думите, за да продължаваш да оспорваш или пък да си рационализираш реакцията на другия човек по някакъв си твой начин.

И мисля, че точно затова масово жените не research-ват сами, а подхождат като теб.

[Just_a_boy]

- странното е обаче, че има примери, и то не един, за готини мацки, ходещи с мухльовци.

Всъщност тия "мухльовци", не са толкова зле, колкото ти си мислиш.И аз така разсъждавах и се чудех какви са тези природни аномалии - 8-ци и 9-ки да ходят с разни "шматки".Само че ти гарантирам, че тези "мухльовци" са такива само в твоите очи, иначе са скрити лимонки, които играят яко, а мацките им ги гледат влажно.Наскоро разговарях с един такъв, докато гаджето му стоеше до него.На пръв поглед абсолютно затворено, спокойно и недоминанто момче.Това беше до момента, в който не стигнахме до тема - жени.Пред нея започна да ми обяснява как я извайвал като скулптор вътрешно и външно и си я правел по негов образец, както му харесва.Налагаше й се и й се качваше яко - на границата на обидното.Единствените възражения на мацката бяха разни въздишки или отчаяни погледи - и това пред компания, в която поне още няколко души го слушат какво говори.Тоест прави си сметка като са сами как я подчинява и какво я прави това на пръв поглед затворено и спокойно момче.

По същия начин има и лидери в мъжки компании, отворени, забавни и социални пичове, които обаче като са сред жени си глътват и граматика и всичко.Срамуват се, спичат, говорят глупости и т.н. - и това само като са около готина мацка, иначе нищо такова в поведението им.Тоест до човек е.Няма някакво правило, че ако си успешен мъж, ще си и сваляч N1, както и няма правило, че ако бачкаш като строител няма да си играч и да ги разбираш мадамите.Според мен с жените е както с всяко едно друго умение - или го имаш, или не.Разбира се, всеки може да се научи на това-онова и да си вдигне левела, обаче до голяма степен е и дарба.Същото като да ти се отдава да свириш на цигулка.. да речем

[btw]

Донякъде. Забелязал съм два феномена :

- да наистина никога мъжете не ходят с жени, които са много под нивото им (тоест колкото си пич, толкоз красота получаваш)

- странното е обаче, че има примери, и то не един, за готини мацки, ходещи с мухльовци.

И то не щото те са некви много богати, ми просто ей така. Не знам защо?

И първото се среща често. Просто не ти лови фокуса

[stone]

Да стои на сухо дълго време е много вредно за физиката и психиката на жената, така че повечето жени ще свалят критерия и ще хванат този , който могат.

Не съм убеден в това. Жената само в последните 50 години живее по този начин като днес - почва да се чука от рано, сменя ги често, избира дълго с кого да се установи...
Природата я е създала за друг тип живот - скоро след като ѝ дойде мензиса (на 16, не на 12 като сега заради всичките хормони в храната!) да си избере най-добрия сред лимитирания брой мъже, които я искат, и да почне да ражда деца. Тогава няколко години никак не ѝ е до секс. Докато суче детето, не ѝ идва пак мензиса, а едно време са кърмели до 2-3 години. Мита за Крали Марко, дето бозал до 9 или до колко беше, не е напразно - имало е вярване, че кърмено дете става по-силно, което си е така. И след това цикълът се повтаря - според някои изследователи (например тези от Sex at Dawn) инстинтктът е това да стане с нов мъж, за да се разнообразява генофонда. Оттук и фактът, че в много бракове мъжът бързо омръзва на жена си и разводите са инициирани много по-често от жената. Тоест - не че мъжът е станал мухльо, той си е същият къвто си е бил, но просто е омръзнал на жена си, защото в натурата ѝ е да иска да разнообрази гените. Дали това е вярно или не, не мога да знам със сигурност. В последните няколко хилядолетия моногамната култура не позволява това да стане толкова лесно, но жената пак си влиза в такъв цикъл - дете от същия мъж, и пак няколко години без желание за секс.

Така че никак не съм убеден доколко е вредно за физиката и психиката ѝ. Много хора пък казват, че жената е родена за да бъде майка, и е вредно за психиката и физиката ѝ ако не стане, но въпреки това много жени в детеродна възраст я карат по 10-15-20 години без да раждат, ами да правят кариера, да сменят мъжете, да се забавляват по пътувания, шопинг и заведения, и ако им намекнеш, че нещо психиката им не е добре ще ти се нахвърлят с нокти и зъби, че си женомразец и подтисник.

За мъжете също не знам вярно ли е, че липсата на ебане е зле за психиката и физиката... За физиката със сигурност не е, защото повечето монаси живеят до 80 години и нищо не им става. За психиката не знам - трябва да питаме дали са по-щастливи от нас, обикновените хора, с обикновените ни низки страсти - мисля ще кажат, че те са по-щастливи без тях. На мен ми се вижда, че би било зле за психиката ми, защото много ми се ебе и ако не го правя ще се чувствам неуспял и неудоволетворен. Но може пък да се чувстваш по-щастлив ако се извисиш над тези страсти и стигнеш някаква нирвана, в която те не ти влияяат - като будистките монаси.

[Coconut Crab]

Стоун, за първи път чета толкоз добро и различно мнение от теб. Евала.

[rekojeht]

Оттук и фактът, че в много бракове мъжът бързо омръзва на жена си и разводите са инициирани много по-често от жената.

Така че никак не съм убеден доколко е вредно за физиката и психиката ѝ. Много хора пък казват, че жената е родена за да бъде майка, и е вредно за психиката и физиката ѝ ако не стане, но въпреки това много жени в детеродна възраст я карат по 10-15-20 години без да раждат, ами да правят кариера, да сменят мъжете, да се забавляват по пътувания, шопинг и заведения

За мъжете също не знам вярно ли е, че липсата на ебане е зле за психиката и физиката...

Мда, около, и в някои случаи над 80% от разводите се инициират от жената. И най-честата причина е "dissatisfaction". Докато преди 50 години, ако някой се е развеждал е било поради едно от трите А-та - Abuse, Addiction, Adultery.

И странно, че откакто получиха тези свободи, има рязък спад в overall satisfaction/happiness-а на жените масово, и продължава да пада с всяко десетилетие. И някой учуден ли е? Аз дори като мъж, не мога да си представя пътуване до където и да е, или пък нова вещ, да ми достави по-голямо удовлетворение от това да създам и оформя човешки живот.

За психиката, само ще дам най-пресния ми пример - управителката на едното заведение се наеба най-сетне с някой, и от тогава насам, само усмивки, комплименти, разбиране, не ми виси на главата, не ми се драпа постоянно, прави ми услуги, не се заяжда и т.н. Абе огромна разлика. И момичета са ми казвали, че са забелязвали същото в други момичета.

За мъжете - физически - whatever. Психологически - има толкова тежест, колкото даденият човек му придава. При положение, че живеем в общество, където ако не си ебал от Х време, се смята, че нещо ти има, е обяснимо защо някой би се чувствал шит, ако не е ебал.