Не искам да го загубя

[camouflage]

Започвам да се чудя дали тая тема ако беше написана от мъж щеше да събере и 10% от мненията. Дали от наранено его и мъжка съпричастност, дали само защото от другата страна е индивид с цици, но се изписаха 1000 мнения по една ужасно прозаична и стара като света ситуация. Мацката си има кой да й дава комфорт и сигурност и в един момент решава, че й липсва някой да я сваля, да я лъже и да й сваля звездите. Започва да се чука с някакъв си паляк и сега като онзи я реже се чуди какво й се случва в главата. Хем търси логични извинения за това че се е парлясала и е лъгала мъжа си и го нарича забежка (драга .. забежка е да се изчукаш няколко пъти с някого, но не и две години), хем пак й се ще и случайно подпитва как се поддържа една чисто сексуална връзка. Както казах - старо като света.
Всякакви морални набивания на канчето са не за този форум. Авторката сама ще се съди дали е боклук или не. Ненужни са тия налагания на лични морални устои. Да не говорим, че се появиха и мнения, че горкия сам си е виновен - нали е АЦФ..пък дали вашите не ви слагат рога с някое АЦФ е друг въпрос ))
Все пак интересна тема. Интересна е и защото мацката не е избрала някой корав PUA, дето я амогва и неглижира ами "АЦФ", който я е свалял по най-стария и смотан начин на света, демек има много начини да одереш една котка.

[Bezumna]

Темата за мен беше важна, но явно мъжкото ви его не можа да приеме изневярата, защото най-вероятно се запитахте дали някой ден и вашата жена ще постъпи като мен. Не можахте да погледнете на мен като човешко същество, макар и жена, което търси нещо, което му липсва. Иска да запълни някакви емоционални и сексуални потребности и търси помощ в мъжки форум, като се надява да получи адекватни съвети. Благодаря на тези, които все пак погледнаха обективно на нещата и ми дадоха отговори право по темата и въпросите, които ме интересуваха.
Все пак ще ви разкажа какво се случва към момента:
Както ви казах, започнах да се държа хладно като се надявах да се откаже, но той не се отказва. Продължава да ми пише всеки ден. Продължава да обръща темата към секс, аз съответно го режа. Той се сърди няколко дни и после пак се включва. Той обича да ми праща еротични снимки, което преди, когато бяхме интимни не беше проблем за мен, но към момента ме влудява, защото всеки ден иска да му се възхищавам на снимките, а няма желание да се срещаме. Днес му казах, че щом няма желание да се виждаме, да спре да ми праща снимки. Той само повтаря напротив имам желание. Пффф.
Защо му е да ми праща снимки и да ме търси всеки ден като на практика няма вече желание за мен.
Какво да му кажа, за да се откаже, без да го обидя?
Моля спрете да ми пишете за това какъв човек съм и дали аз съм си виновна, какво заслужавам и т.н. Ще съм благодарна да ми пишат тези, които могат да дадат мнение по въпросите ми, без да ме критикуват.

[rekojeht]

Какво да му кажа, за да се откаже, без да го обидя?

ОБЕКТИВНО погледнато...нали се сещаш, че на всеки чат/сайт/телефон/мобифон/телевизор даже/радио точка, има бутон "блокиране" на потребител/дразнител/канал/радио станция/лайнар/сайт и т.н.? Вярвам, че ти е известно това, така че защо се върна да питаш "какво да му кажеш" (отговорът е "нищо")? Почва яко да бие на търсене на внимание.

[btw]

Здравей. Не мисля, че някой е тръгнал да те съди, или поне не от по-опитните играчи. По-скоро въпроса който проворираш е в нещата които си написала сама в последния си коментар. Нормално е да търсиш своите нужни. Но мъжете по природа също имат такива. Даже доста по-силно изразени от елемента - "инстинкт за нещо ново".
Та, въпроса който следва всеки да си зададе, след като ти прочете гледната точка е - защо да не преследва своите. Не се сещам за обективна причина да не го прави.
Разбира се, голяма част (особенно от по напредналите играчи, и мъже със сравнително читав избот), го правят.
Ето, примерно твоя колега. Самите тези разсъждения, биха могли да те насочат към отговорите които те човъркат. Стига да искаш да си отвориш очите и да погледнеш. А можеш и да извъртиш глава, както често хората правят когато полезрението им улови помията дето остава от розовия коктейл.

Колкото до мъжат ти. Може и той да си преследва нуждите дискретно, а къщата си има нужда от домакиня, децата от майка си. Тук можем само да гадаем. Няма как да се знае. Но се знае, че ако подтиска своите нужди и прави жертви - най-простичко - той е балък. Живота е справедлив по-свой начин, но еднакво за всички - както си го направиш.

А директно на въпросите ти, не виждам как да ти отговоря. Ти искаш и вълка сит и агнето цяло.
Ако не приемеш риска от това да го загубиш, няма как да налагаш ултиматум - знам, жените това много го обичате, но рядко ви се получава.

Другото което следва да си изясниш е, кво точно искаш от колегата си.
Аз не разбрах съвсем. Значи той те провокира, а ти се опитваш да му наложиш изисквания на логическо ниво. Как да не си играе с теб. Какво очакваш да получиш.
Ако искаш да спиш с него, би следвало просто да игнорираш провокациите му, и когато сте заедно да го нападнеш със свои. Да го провокираш. Малко близо-далеч, малко игнор, и в подходящия момент атака. Изчуквате се и ето ти резултат.

А сега какво се случва. Той те провокира, играе си с тебе, ти стоиш пасивно и мрънкаш. Гледаш като недоволно момиченце, на което са му взели розовата кукла. Голяма драма.

Ти каза, че искаш само секс от него. За другото си имаш мъж, с който нямаш намерение да се разделяш.
А действията са ти срещу всичко казано от теб до тук. Като желание и стремеж.

Как очакваш някой да ти помогне във форума, като сама си пречиш.

Толкова за анализите. Хапчета нямаме и заклинания за влюбване.
Успехи с... пича или там каквото искаш точно да получиш.

[Bezumna]

Значи, когато един мъж ти показва ту безразличие, ту не спира да те търси, той си играе с теб и знае какво иска, а когато една жена точно и ясно казва какво е позволено и какво не във връзката, излиза че мрънка и не знае какво иска. Позволи ми да не се съглася, защото форумите са пълни с истории за приятели с облаги между обвързани, които между другото перфектно си подържат и семейните отношения и при които се получава и вълкът сит и агнето цяло. Явно може. Друг е въпросът, че на мен не ми се получи. Явно вложих повечко емоции от необходимото и това ми попречи. Но аз определено знам какво искам - искам да се срещам с него веднъж в седмицата и да се чуваме като приятели или щом той не иска да се срещаме, да ми го каже и да ме остави на мира, а не ежедневно да ме мъчи. Толкова е просто. По-скоро на вас мъжете не ви стиска да си затворите напълно вратичката и после ама тя е обсебваща, мрънкаща и не знае какво иска. Според вас той какво иска след като няколко пъти опитах да скъсам с него, а той не спира да ми обяснява, че ме бил обичал, а на следващия ден отново е играч. Ами такова непоследователно поведение тип не зная какво точно искам, може да те подлуди напълно. Със сигурност има и такива жени, които правят същото с вас мъжете, а вие сте захапали въдицата и сте готови на всичко за нея. Тогава бихте ли ги нарекли жени, които знаят какво искат? Значи щом усетиш, че някой те обича и решиш, че можеш да си играеш с него, си супер пич, а другия е неориентиран идиот?

[Cancun]

Ами такова непоследователно поведение тип не зная какво точно искам, може да те подлуди напълно. Със сигурност има и такива жени, които правят същото с вас мъжете, а вие сте захапали въдицата и сте готови на всичко за нея. Тогава бихте ли ги нарекли жени, които знаят какво искат?

Разбира се, че знаят какво искат. И обикновено си го получават. Просто ролята на балъка се отрежда на различни актьори. В случая това си ти. Виж, нещата са елементарни от това, което каза дотук. Човекът си е хванал друга за секс, а може и няколко да са, а теб за момента те държи в резерва. Затова ти пише сладки и медени, колкото да не угасне съвсем жаравата, но пък и грам не му е да се среща и вижда с теб точно сега. Толкова ли е сложно? Мъжете, както навярно знаеш, доста по-често и за доста по-дълго време се случва да имаме сухи периоди и +1 опция за секс никой не би я отметнал с лека ръка. Не се знае другата седмица или месец как ще е при него хавата.

Както ти казаха по-горе: ти сама на себе си пречиш, а търсиш помощ и съвети. Щом искаш нещо странично покрай брака си, намери си, а на този му бий блокаж дефинитивно - да не ти пише и да не ти праща снимки; кажи му, че нямаш интерес вече към него и т.н. И го направи по максимално сериозен и недвусмислен начин. Нали твърдиш, че искаш да затвориш тази страница вече? Надявам се, че поне на работа не е над теб като йерархия, та да тръгне да ти прави някакви мизерии по служебна линия..

[Bezumna]

Виж била съм и аз от другата страна. Попаднах на женкар, който обаче се влюби в мен. Аз не го обичах и се възползвах от това и си играех с него, въпреки че той страдаше. Тогава беше единственият път, когато не знаех какво искам и защо съм с този човек. И определено не се гордея с това. За всичко остйнало си прав. Явно е че силата е във този, който не обича.
Но пак не мога да разбера, защо той се побърква само като застане до мен и се възбужда за секунди и ми го казва и той самият се чуди защо така му въздействам и ...... нищо не се случва. Как може да не искаш да бъдеш с някой, който така ти действа. При това той е от тези, които поддържат няколко паралелни връзки. С възрастната колежка продължава да се вижда всяка седмица. Какво не ми достигна на мен?
Извинявам се, че така настоятелно ви разпитвам, но до сега не съм имала опит с такива играчи и се опитвам не да взема решение за себе си, а да си изясня картинката.

[Cancun]

Как да знаем ние какво не ти достига? Това само той може да ти го каже, ако пожелае да бъде честен. Много неща може да са. Примерно това, че лелчето е по-страстна в секса и го чука по-яко. Sounds legit.

Истината е, че огромна част от по-младите жени не влагате грам старание в креватните упражнения, а по-възрастните в един момент се "отпушват" и си премахват всякакви задръжки. Може да му дава анален примерно или да си правят тройки с други мацки, всичко може да е.

Може да е по-ненатоварваща като характер от теб и с нея времето му да е по-приятно. Какъв е смисълът да дълбаеш на първо място?

Не бих казал, че е чак играч. Да, звучи като да е относително адекватен в междуполовите отношения, на фона на средностатичстическия БГ комплексар, ама не ми лъха на някакъв висш пилотаж, в противен случай щеше да чука 20-25 годишни бръмчалки, а не жени с ремаркета като теб и другата там.

В крайна сметка, пак ще повторя - спри с анализите. Освен да си губиш времето, нищо не постигаш. Опитай да го превъзмогнеш и давай напред.

[Bezumna]

Явно ще е характерът ми. Щом вас натоварих, смятай какво го правя него

[Bezumna]

Благодаря на всички за съветите. Всички ми бяха от полза да погледна себе си отстрани.

[ilian_790112]

Значи, когато един мъж ти показва ту безразличие, ту не спира да те търси, той си играе с теб и знае какво иска, а когато една жена точно и ясно казва какво е позволено и какво не във връзката, излиза че мрънка и не знае какво иска. Позволи ми да не се съглася, защото форумите са пълни с истории за приятели с облаги между обвързани, които между другото перфектно си подържат и семейните отношения и при които се получава и вълкът сит и агнето цяло. Явно може. Друг е въпросът, че на мен не ми се получи. Явно вложих повечко емоции от необходимото и това ми попречи. Но аз определено знам какво искам - искам да се срещам с него веднъж в седмицата и да се чуваме като приятели или щом той не иска да се срещаме, да ми го каже и да ме остави на мира, а не ежедневно да ме мъчи. Толкова е просто. По-скоро на вас мъжете не ви стиска да си затворите напълно вратичката и после ама тя е обсебваща, мрънкаща и не знае какво иска. Според вас той какво иска след като няколко пъти опитах да скъсам с него, а той не спира да ми обяснява, че ме бил обичал, а на следващия ден отново е играч. Ами такова непоследователно поведение тип не зная какво точно искам, може да те подлуди напълно. Със сигурност има и такива жени, които правят същото с вас мъжете, а вие сте захапали въдицата и сте готови на всичко за нея. Тогава бихте ли ги нарекли жени, които знаят какво искат? Значи щом усетиш, че някой те обича и решиш, че можеш да си играеш с него, си супер пич, а другия е неориентиран идиот?

Според теб защо ти праща еротични снимки и не те оставя на мира? Защото иска секс. Ти обаче търсиш анализи, анализи, връзки, за него тези неща са досадни, обременяващи и той и не ги иска. Казва ти, че те обича защото в него има голяма доза социално програмиране /а и при теб също/ и това е изпитаният начин да получава секс от теб. При сегашното стечение на нещата ако ти каже директно "Дай да не си говорим глупости, а просто да се чукаме във вечерите, когато не чукам оная дъртата", ти ще се възмутиш и той няма да получи своето. Затова е принуден да се преструва, че иска връзка.
Какво всъщност му предлагаш ти? Този един път в седмицата, когато ще се срещате ще правите ли секс или ще си говорите като приятели? Защото ако е второто, той със сигурност не го иска. Иска да чука, не да говори.
Аз имам чувството, че ти не знаеш какво искаш или поне не го заявяваш ясно. Честно казано, никой от форума в момента не знае от какво се оплакваш. Внимание очевидно имаш, секс ми се струва, че имаш възможност да правиш пак с него. Ако искаш да не чука други, това със сигурност не е в твоята сфера на влияние.

[Formaldehidena]

Според теб защо ти праща еротични снимки и не те оставя на мира? Защото иска секс. Ти обаче търсиш анализи, анализи, връзки, за него тези неща са досадни, обременяващи и той и не ги иска.

Тоест според теб, нуждата му от секс оправдава експлоатацията на душевното й страдание? Необходимостта му от секс е фундаментално важна, докато нейните "анализи" и "връзки" са второстепенен въпрос? Жената очевидно се измъчва. Дали тя си е виновна или не - това няма значение. Това, което има значение е, дали тоя мъж, а и всеки друг мъж, смята, че нагонът му му позволява да използва тази слабост в своя полза.
Според мен има разлика между глезено момиченце, с което е просто въпрос на това да я "играеш", и между зряла, омъжена жена, която очевидно има проблем, не просто кофти настройка.

Моето лично виждане е, че когато човек си дава сметка, че вреди с присъствието си, най-добре да го оттегли вместо да злоупотребява. Но кой знае, може пък тоя да не знае до каква степен е хлътнала Bezumna.

Bezumna, съветът ми е да търсиш това което ти липсва на по-подходящи места. Например у дома, или пък в своята си душа. Авантюрите с мъже са като да пълниш каца с вода. Предназначени са за друго.

[ilian_790112]

Според теб защо ти праща еротични снимки и не те оставя на мира? Защото иска секс. Ти обаче търсиш анализи, анализи, връзки, за него тези неща са досадни, обременяващи и той и не ги иска.

Тоест според теб, нуждата му от секс оправдава експлоатацията на душевното й страдание? Необходимостта му от секс е фундаментално важна, докато нейните "анализи" и "връзки" са второстепенен въпрос? Жената очевидно се измъчва. Дали тя си е виновна или не - това няма значение. Това, което има значение е, дали тоя мъж, а и всеки друг мъж, смята, че нагонът му му позволява да използва тази слабост в своя полза.

Той не го вижда така. Той усеща нейната зависимост от него и прави каквото може, за да получи своето. Светът не е справедлив и да очакваш справедливост от другите е глупаво. Когато си уязвим, ще се възползват от това докато могат.
Погледни фактите. Женен мъж си има любовница женена жена. И двамата не смятат да развалят семействата си. За разлика от нея, той обаче гради сила с това, че има по-голям избор. Има и други колежки, които също е свалил. Това му позволява да поддържа по-голям контрол върху емоциите си. В негов интерес е да има по-голям брой жени, с които да прави секс и след като секса е приоритет и го получава, нормално е да бъде вече по-безчувствен към емоциите на другите. Още повече, че емоциите те карат да излезеш от контрол, което е опасно.
Като цяло емоционалния спектър на жената е изключително по-голям от този на мъжа. Затова и се съветва по дебелите книги, когато жената е силно емоционална и излива емоции, мъжът просто да изслушва и приема, докато всичко премине, защото така или иначе не може да ги разбере. Но като цяло дори и това е натоварващо за мъжа. За малко секс да премине през всичко това. А в момента несподелените емоции на Bezumna са цяло море. Обекта на чувствата и просто вече не иска да се занимава с това, защото усеща, че няма да има свършване. По-лесно е просто да си чука другата.

[camouflage]

Защо ти пука дали ще го обидиш или не? Той дали виси по форумите и се чуди защо си по-студена с него? Докато не надскочиш емо нивото и не минеш в логическото ще си прецакана. Обиди го, напсувай го, намрази го - всичко това ще е по-добре от твоята ситуация в момента. Той знае, че си готова да му дадеш всичко, което поиска и си те държи наблизо и достъпна. Дали защото има нужда някоя обожателка да му помпа самочувствието или защото просто иска резерва не би трябвало да ти пука. Според мен единствената ти правилна реакция в момента е безкомпромисно и окончателно рязване без значение дали ще го обидиш, разсърдиш, разревеш и т.н. Всичко друго е в негова полза. Ти се правиш на студена, но знаеш , че ако ти каже "хайде да се видим" си готова, той също го знае и си играе неговата игра. При положение, че тази игра не те устройва няма никаква причина да се задържаш в нея.

[Coconut Crab]

Според теб защо ти праща еротични снимки и не те оставя на мира? Защото иска секс. Ти обаче търсиш анализи, анализи, връзки, за него тези неща са досадни, обременяващи и той и не ги иска.

Тоест според теб, нуждата му от секс оправдава експлоатацията на душевното й страдание? Необходимостта му от секс е фундаментално важна, докато нейните "анализи" и "връзки" са второстепенен въпрос? Жената очевидно се измъчва. Дали тя си е виновна или не - това няма значение. Това, което има значение е, дали тоя мъж, а и всеки друг мъж, смята, че нагонът му му позволява да използва тази слабост в своя полза.
Според мен има разлика между глезено момиченце, с което е просто въпрос на това да я "играеш", и между зряла, омъжена жена, която очевидно има проблем, не просто кофти настройка.

Моето лично виждане е, че когато човек си дава сметка, че вреди с присъствието си, най-добре да го оттегли вместо да злоупотребява. Но кой знае, може пък тоя да не знае до каква степен е хлътнала Bezumna.

Bezumna, съветът ми е да търсиш това което ти липсва на по-подходящи места. Например у дома, или пък в своята си душа. Авантюрите с мъже са като да пълниш каца с вода. Предназначени са за друго.

Значи тва мнение включва някъв морал, а бих казал, че моралът е категория, която не е част от качествата, които всички тук да ценят и притежават.

В крайна сметка тя си има съпруг и ако иска да не я експлоатират да си седи при мъжа. Тва тук е нещо като "ескпроприацията на екпроприаторите".

[Formaldehidena]

Значи тва мнение включва някъв морал

Някъв морал? Интересен изказ, Коконът.
От първата им целувка, та до последния им разговор, всяко едно действие по дефиниция е неморално. От страна и на двамата участващи.
Аз говоря за човечност. Едно е да си егоист (мъжете по функция са такива) , друго е да виждаш че някой се мъчи и да се правиш че не виждаш или не разбираш. Не знам каква е думата за това.
Но Илиян каза, че от мъжката гледна точка нещата не стоят по този начин и за любовника е само досадно.

П.С.

ако иска да не я експлоатират да си седи при мъжа.

А това поучение на кого и с какво е полезно?
Ти, например, когато пуска теми за своето си развитие, щеше ли да намериш нещо полезно за себе си в съвети от типа: "Като не искаш да те френдзоунват, не се дръж като женчо."?

[camouflage]

Някъв морал? Интересен изказ, Коконът.
От първата им целувка, та до последния им разговор, всяко едно действие по дефиниция е неморално. От страна и на двамата участващи.
Аз говоря за човечност. Едно е да си егоист (мъжете по функция са такива) , друго е да виждаш че някой се мъчи и да се правиш че не виждаш или не разбираш. Не знам каква е думата за това.
Но Илиян каза, че от мъжката гледна точка нещата не стоят по този начин и за любовника е само досадно.

А това поучение на кого и с какво е полезно?
Ти, например, когато пуска теми за своето си развитие, щеше ли да намериш нещо полезно за себе си в съвети от типа: "Като не искаш да те френдзоунват, не се дръж като женчо."?

Предлагам да не се влиза в обобщаващи обяснения тип вие мъжете срещу вие жените, защото ще стане ужасно разводняване на темата (тя и без това доста се разводнява на моменти). Егоисти по функция са хората и мисля че това е достатъчно.
Думата, която търсиш е безразличен може би? Защото не мисля че човек, който твърди че е бил влюбен би се държал по подобен начин с човекът отсреща.  
"Но Илиян каза, че от мъжката гледна точка нещата не стоят по този начин и за любовника е само досадно." Ето това е много важно, наистина. Когато на един човек (забележи, че не казвам мъж защото това важи и за жените) не му пука за любовника/цата той започва наистина да се дразни на всякакви опити за вменяване на вина и отговорност за душевното състояние на отсрещния. А, дали е човешко или не отново е тема на друг разговор, както и за морала. Някога на младежът може да му е пукало за безумна, но вече просто му е "минало" и не му пука за нея. Защо не се отказва - защото никой не се отказва от готов секс.

[Bezumna]

Май не сте ме разбрали. Да на него вече съм му безразлична. Няма нищо общо с човека, който обичах. За тези, които съм аморална - ликувайте, получих си заслуженото. И не той не иска секс от мен. Просто подържа контакт с мен и често говори за секс, но от половин година не е пожелал секс с мен. Така че не е сексът това, за което ме държи. Честно казано не зная какво иска и вече взе да ми писва да се чувствам като глупачка и да ме разиграва. И да съгласна съм - напълно си го заслужих, защото просто му се доверих, а не биваше.

[Formaldehidena]

И не той не иска секс от мен. Просто подържа контакт с мен и често говори за секс, но от половин година не е пожелал секс с мен. Така че не е сексът това, за което ме държи. Честно казано не зная какво иска и вече взе да ми писва да се чувствам като глупачка и да ме разиграва. И да съгласна съм - напълно си го заслужих, защото просто му се доверих, а не биваше.

Мъж който е имал отношения с теб, не би имал проблем да ти каже какво иска. Каквото и да е то. Директно или по друг начин. Ако той за ?половин година не ти е казал, нито ти е показал, че иска нещо конкретно, значи не иска нищо, а просто се държи цивилизовано.
От думите ти съвсем други неща се разбраха, или поне аз друго изтълкувах.
Честно казано, ти какво очакваш точно, за да можеш да кажеш, че човекът е точен и да спреш да го обвиняваш?
Защо си мислиш, че той те разиграва? Какво значи, че те държи? Не мислиш ли че е възможно да четеш твърде много в поведението му, заради собствените си емоции? И защо трябва да се чувстваш като глупачка? Той злоупотребил ли е с информацията, която има за теб? Омаловажил ли е нещо?
Не мога да разбера дали просто те е яд, че твоите чувства продължават, докато неговите са утихнали, или той действително се държи зле и те тормози.

[camouflage]

Аз пък започвам да си мисля, че този тип го прави от чист садизъм. Просто му е кеф да те гаври. Поне така разбирам поведението му с тези еротични снимки и т.н. Пък ти внимаваш да не го обидиш??