Чатърска тема във Форума за свалки, флирт и съблазняване на жени 2

[Cancun]

НЕ желая по никакъв начин да се заяждам с WARZONE, но тези критики към Слейъра, конкретно в устата на човек като него, звучат леко нелепо. Значи, ти си му ходил на уъркшоповете, отделно те е коучвал кой знае колко пъти, отделно го познаваш лично (като човек и ментор) от няколко години насам, излизали сте да ловувате в екип, пак и пак и пак ти е давал фидбек и накрая идваш рязко изнервен изведнъж - години по-късно - за да му критикуваш начина на менторстване и поведението му.

Аз съм готов да се обзаложа (без никога да съм го виждал) че няма и не е имало кой знае какъв (да не кажа нулев) контраст в менторските му маниери и начина, по който  ви е обучавал и продължава да го прави, затова съм леко изненадан, че човек като теб си позволява подобни критики! Окей, да кажем, че си прав и той реално е такъв. Тогава ти къде спа през цялото това време? Нима не си виждал със собствените си очи дали напредваш, как и колко; дали стилът, който си adopt-нал дава резултати и се чувстваш добре в кожата си? Нима не си имал време да суичнеш към Илиян, след като казват, че бил една идея по-обран и мек с момчетата и критиките му не се чувстват като кроше в муцуната едва ли не?! Или който и да е там друг ментор в бандата им? Не знам, на мен ми звучи крайно нелогично човек, който е инвестирал маса време и енергия да учи на нещо група хора и с течение на времето  да не спира да им дава обратна връзка, в един момент да излиза все едно, че му прави кеф да ви потиска по някакъв начин, да ви гази или унижава едва ли не.

Само от по-печените от теб можеш да научиш нещо. Ако се обградиш със загубеняци, ти ще си най-якия пич в компанията, но каква полза от това, освен галене на егото?

Да се обградиш с по-слаби от теб не е оферта, съгласен съм, но и обратният вариант не е гаранция за напредък, особено ако всички около теб са чувствително по-добри от теб. Примерно, на 10 да има 3-4ма, които са напред с материала (не много обаче) дотолкова, че да "теглят" останалите и да не изглежда така, че gap-а, който имат да затварят е нереално голям, това би било най-добре може би. В противен случай има немалка вероятност този, който е най-зле спрямо всички други девет да се чувства като хиена сред прайд лъвове.

[rekojeht]

Тогава ти къде спа през цялото това време?........................................................

Ти па както го казваш, ще кажеш, че е невъзможно. И краба някоя друга година беше върл последовател на догмите.
Това е все едно на някой бивш християнин (настоящ атеист) да му кажеш "Е па ти къде спа до 18-20-25 годишна възраст, че не знаеше, че всичките тези вярвания са булшит?" . То и аз не съм се замислял особено над този въпрос до към 17-18. И за кво да се замислям? Нали всичките ми роднини са ми казвали, че имало бог, те не биха ме излъгали и не е възможно да са грешат, и толкова църкви има, за кво щеше да ги има, ако нямаше бог? И палим свещи, защо бихме го правили, ако не за да ни чуе молитвите? Но в един момент достигаш the age of reason, попадаш на разни материали, и като се замислиш, всичко почва да бие на булшит, особено предвид, че тотално липсват доказателства и аргументите са абсурдни. Ето пример за липса на доказателства и абсурдни аргументи:
"Истината е една, Слеъра си е такъв човек, при него обучението протича така, за добро или за лошо, но неговото обучение дава резултати."

Ако беше искрено, трябваше да се каже "обучението дава резултати в Х% от случаите" (по думите на слейъра преди време май беше нещо от рода на под 1% ставали "машини"(а те що са станали машини, може да се дължи на 10000 други фактора)). Какво значи "дава резултати"? Ако критерият е да дава резултати в под 1% от случаите, баси ниската летва за резултати. За мен нещо, което има подобна успеваемост не е ок. Тук, btw, ще вметна, че е напълно нормално, защото става въпрос за хора, всеки от които може да реагира по тотално различен начин, има различни мотивации, желания, възможности, капацитет и т.н. Така че, бих бил изумен, ако успеваемостта беше по-висока, но въпреки това, е хубаво да бъден искрени с фактите. Примерно, аз искрено си признавам, че не бих се справил по-добре, просто защото самата тема на обучението не предразполага към голяма успеваемост, понеже успехът зависи от твърде много фактори, които не зависят от обучаващият.
Другото е, че съм сигурен в това, че дава НЯКАКВИ резултати, просто заради изключително ниското ниво на голяма част от учениците. Естествено, че някой, който 25 години не се е замислял грам за това как се свалят жени, като му кажеш "пуш-пул", "шит тест", "фрейм" и т.н., ще му падне ченето и ще се чувства, все едно е открил най-великата тайна....макар че има хиляди клипове в youtube обясняващи тези неща в детайли.
Та, кой би квалифицирал нещо като "даващо резултати", при успеваемост под 1%?
А, също и "при него обучението протича така, за добро или за лошо" - това хич не вдъхва доверие. Значи дори не се знае дали е за лошо....еми...лошо Седларов.
"да не говорим че едно пише друго прави" - втори човек, който го казва, само в тази тема. Даже, няма да го коментирам, само посочвам.

и накрая идваш рязко изнервен изведнъж - години по-късно - за да му критикуваш начина на менторстване и поведението му.

От де знаеш, че е изведнъж, а не се е наслагвало или пък не е имало конфликти и друг път? Аз мисля, че е далеч по-възможно, отколкото просто изведнъж, от никъде.
Много ясно, че ще е години по-късно, след като вечният съвет-лек за "ама не ми се получава, що така?" е "ходи пикапи още". Те минават години, и резултатите още не валят, и в един момент, човек се замисля.

Мен друго ми хвана окото в поста на варозна:
"когато въпросният гуру е на кеф - екстра, като не е на кеф ти обяснява тъпотии."

И тук даже няма да намесвам слейъра, понеже няма как да кажа със сигурност дали е истина или не. Ще говоря генерално за такива хора, понеже съм сигурен, че всички тук имаме по някой такъв познат/авер/човек на когото се възхищаваме/whatever. И аз имам. Моето лично мнение е, че не може да се разчита на тях. Няма постоянство. Вземеш им драснеш някое съобщение, те ще ти се изрепчат без причина, все едно те презират, след седмица, месец, ще се видите "ооо кво става брат, много яко ще се засякохме, чакай да ти помогна с това". И всичко идва от това дали са на кеф, в момента. Аз пък не уважавам подобно отношение. Нито съм им майка, че да трябва да им търпя изблиците, нито смятам, че е справедливо спрямо отношението, което аз им давам, и честно казано, само по себе си, си е бая социопатско (което е и фреймът на всеки социопат/нарцисист/психопат - аз съм най-великият, доминирам всички, всички са длъжни да се съобразяват с моите желания и настроения (това да се чете в Доналд Тръмпски глас)). На този етап нямам търпението за токсични хора, искам на хората, с които се виждам да им е готино с мен, и на мен да ми е готино с тях.

[Coconut Crab]

Има много правота в думите ти рекошет, но до една степен.

Нека погледнем нещата от друг ъгъл.

То е ясно - няма как да ходят хората на конвейр на обучение за пикап и да се раждат донжуан след донжуан.

Това все едно да повярваме, че на мениджърският курс един след друг се ваят шефчета. Еми то тогава нямаше да има обикновени хора.

Обаче нека погледнем все пак наличните резултати, особено върху хората, които са най-зле. Защото там и най-очебийно се виждат резултатите.

Ти казваш - казват им някви азбучни истини и оп от 0 скачаме на 1. Е да де - ама колкото и да са азбучни истините, факт е, че супер много хора са затънали и от блатото не виждат тея истини. Така че - тук ролята на Слеъра е много важна.

Маса хора е обучил, които от 0 скачат на 1. Което за тези хора е голяма работа. Самият факт, че обученията си продължават и има бая доволни хора - показва, че обучението е добро.

Да - с много виждания на Слеъра не съм съгласен, но - той успява много точно да намери основните проблеми на 1 човек, за много кратко време, синтезира му го и му казва подобри - това това това. Облеклко, глас, поведение - всичко.

Ти казваш, че не можело да се обучава на ефективна комуникация. По-същият начин можем да кажем, че не може да се обучава на изкуство. Много ясно, че като отидеш да рисуваш при учител и нямаш талант, няма да станеш Пикасо заради курса. Но заради курсът вероятно след много усилия всеки ще може да нарисува една прилична рисунка с правилни форми, която да не седи като детска драсканица. Така че - стига говори глупости.

[Formaldehidena]

Маса хора е обучил, които от 0 скачат на 1.

А даже и този скок от 0 до 1 в цивилизования свят струва време, пари и усилия. Много повече време, пари и ужасни, неприятни и трайни усилия.
На вас ви треперят мартинките да доближите жена и да й направите комплимент, не нещо повече, но нищо не ви пречи да седите в тоя форум и да съдите някой, който реално прави нещо. Но и при всичките усилия които човек може да положи, не съществуват магьосници.
Такава арогантност не съм срещала на друго място в нета.

[rekojeht]

То е ясно - няма как да ходят хората на конвейр на обучение за пикап и да се раждат донжуан след донжуан.
Това все едно да повярваме, че на мениджърският курс един след друг се ваят шефчета. Еми то тогава нямаше да има обикновени хора.

Обаче нека погледнем все пак наличните резултати, особено върху хората, които са най-зле. Защото там и най-очебийно се виждат резултатите.

Ти казваш, че не можело да се обучава на ефективна комуникация.

Абсолютно.
Абсолютно. Само дето не познавам един шеф дето да е ходил на курсове за шефвство. Както и най-вървежните сред жените, мъже, които познавам, не са ходили на уъркшопове и не са пикапили по улицата.

Защо да ги гледаме? Ти как гледаш статистики? Само в крайностите/изключенията ли? То по тази логика, всеки ден си купувай по 100 лотарийни билетчета, понеже някой си там, един на не знам си колко човека, печели. Пък и де да знам, може би съм преднамерен, защото аз не съм толкова зле, така че подобни оферти не ме блазнят, някак си.

Не съм казвал подобно нещо. Напротив, може. Единствено може да се спори относно въпроси като - колко може да се усвои (особено ако е почнато на по-късен етап от живота на човека), колко може конкретният човек да напредне, и естествено, дали изобщо ще усвои и напредне.
Също, какво изобщо означава "ефективна" комуникация? Много често се подмятат някакви такива разтегливи понятия, които могат да означават всичко. Какво е ефективна комуникация? Да можеш да говориш? Да си харизматичен? Винаги да става на твоето? Да си мега убедителен? Да си доминантен алфа?
Даже, ако искам да съм още по-радикален, бих оспорил, че не съществува такова нещо като "ефективна комуникация", а просто всеки залага на даден тип поведение, сблъсква се с една камара хора, и по естествен начин се отсяват тези, които откликват на дадения тип поведение, а с другите се поражда някакъв срив в комуникацията, и се отсвирвате. Така че от тази гледна точка, никой не владее 100% ефективна комуникация.

И последното нещо е (да си призная), че съм доста скептичен към това до колко хора, които няма способността да се самоанализират и да се развиват сами, са способни да усвоят каквото и да е. А именно защото това да се самоанализираш е ЕЛЕМЕНТАРНО. Всеки може да го направи. Пример - аз говоря много силно и....много, като количество. И това съм го правил винаги, от малък. И когато, през целия ти живот, тотално независими едни от други хора, ти казват едно и също "много говориш/много викаш/малко по-тихо", не е супер трудно да направиш връзката. И ако си толкова зле, че не можеш, и имаш нужда от някой гуру да ти я каже, мноооого ме съмнява, че дори и той ще успее да ти помогне. Примерно - някой потресаващо облечен, неподдържан, с шкембе отива на уъркшоп, и слейъра му казва "обличай се по-добре и отслабни, оскуби си едната вежда". Ноу шит! Мислиш ли, че тоя не се е сетил? Сетил се е, отдавна, ама явно не е склонен да инвестира в тези неща, по каквито там причини, и познай какво, няма да почне да го прави и след като някой гуру му го каже. Също толкова ефективно би било и да се каже на някой с тих и гаден глас, говори по-силно. Да, той 25 години си мърмори под носа, и го знае, понеже всеки, който познава постоянно го пита "ъъъъ??? кво каза?!?!", и нищо не е направил по въпроса, ама сега като слейъра му го каза, лампичката ще му светне. 100 про.

Като няма да ставаме Пикасота за кво сме тук? Абсолютно всеки един, който е дошъл е дошъл точно с това намерение. За толкова години не се е пръкнал един, дето да дойде и да каже "пичове, на мен целта ми е просто да си хвана една там някаква си женичка, и да сме си заедно, да не ми е самотно". Нали и затова все се говори за "изобилие", а не "нещо си там, дето да не е много зле".
Хората, които ходят на курсове по рисуване, обикновено го правят, за да се развиват в посока кариера, някой ден (примерно да са архитекти/художници/нещо си арт). При това, не почват с курсовете от 25 годишна възраст, ами от детската градина. Никой не отива на курс (скъп, при добър учител) само за да може "верояяяятно, след мноооого усилия, да нарисува една прилична рисунка с правилни форми, която да не е детска драсканица". То ако ще ходи само за това, по-скоро бих му казал "абе, знаеш ли кво, тва сигурно не е за теб, я по-добре развивай някакви там други силни страни, които имаш". Обикновено, хората, които стават много успешни в дадена област, им личи от рано, и от рано почват с успехите. Да се сетиш в последния момент, че не знам си какво ти куца, и да тръгнеш да бъхтиш в нея насока, при положение, че почваш от под 0та, честно казано, смятам че е загуба на време. Има повече от един начин за всичко. Не е казано, че всички трябва да минем по един и същ път.

(Да подчертая, че не обезкуражавам никого да се развива, колкото и в каквато си е решил насока. То си е за него. Това са просто моите мнения, аз си действам според тях, не ги налагам на никого).

[Coconut Crab]

Ами първо - да повечето хора не виждат къде са им грешките.

Забелязвал съм, че почти всеки човек с няква отблъскваща характеристика, почти не я осъзнава, ако не му кажат право куме в очи.

Бая хора съм виждал дето отстрани ги обсъждат, че намирисват, ама един не съм видял да се е усетил за това. И всички подобни.

Обикновено масата хора не успяват да си правят самокритика, а другите около тях обикновено никога не са откровени. Защо е така - може да помислим.

А другото за курса - еми приеми го не като курс за изкуство, а като шофьорски курс. Масата не ходи на шофьорски за да стане шофьор във формула 1, а за да може да кара някак по пътищата.

Много издребняваш в примерите.

Фактите са следните - курсът се търси, ученици има нови и нови и повечето са доволни. Така че явно продуктът е добър.

[rekojeht]

И вярвам, би се съгласил, че на доста хора, мястото им не е на пътя.

Кое е издребняване? Издребняване е да гледаш крайностите в една обща статистика. Аз говоря генерално за нещата. Тоест, това което е най-вероятно.

Фактите са следните - курсът се търси, ученици има нови и нови и повечето са доволни. Така че явно продуктът е добър.

Само дето не можеш да докажеш, че едното зависи пряко от другото, та да правиш такива изводи.

[Coconut Crab]

Ти не можеш да докажеш и че със сигурност полезното ядене и фитнеса водят до по-добро здраве. Ама хората си ги рекламират и продават.

[rekojeht]

Това звучи по-скоро като аргумент в моя полза.

Ама да, не мога. Именно. Затова на разни фитнес програми им пльосват готини мацки (както и горе на форума има), за да създадат тази асоциация в потенциалните клиенти "хъх...значи ако купя тоя продукт = мацки, яко!"
Виж, примерно детокс продуктите са пълна измишльотина. Няма продукт, който да детоксикира тялото ти, и това е доказано. Има само едно нещо, което отговаря за тази функция, и това е черният дроб. Водата, витамините и т.н., нито едно от тези неща не детоксикира само по себе си. И хората ги купуват. Именно това имах предвид - че ако таргета ти е отчаяни хора, които са склонни да вярват в магии, можеш да им продадеш всичко, и не е непременно нужно да е "добро".
Затова и "хората го търсят, значи автоматично продуктът е добър" не е правилно заключение.

[Coconut Crab]

Е да де, ама всички знаем, че като почнеш диета, обикновено отслабването е следствие на нея. И затова хората дават пари. Така и тук се вижда лесно - дават се съвети и хората почват да ебат.

[Ranger]

Маса хора е обучил, които от 0 скачат на 1.

А даже и този скок от 0 до 1 в цивилизования свят струва време, пари и усилия. Много повече време, пари и ужасни, неприятни и трайни усилия.
На вас ви треперят мартинките да доближите жена и да й направите комплимент, не нещо повече, но нищо не ви пречи да седите в тоя форум и да съдите някой, който реално прави нещо. Но и при всичките усилия които човек може да положи, не съществуват магьосници.
Такава арогантност не съм срещала на друго място в нета.

За някой хора струва си струва това, миличка. И да има някой момчета ги е страх да припарят до мацки, само където и да се преодолее този страх, файда. Повечето жени имате някакви нереалистични очаквания и изисквания, искате много а пък в замяна не може да дадете същото. Изобщо не разбираш през какво сме преминали повечето, то не е било сетове, то не е било срещи и така нататък. Променяли сме се с години. Защото на вас ви е лесно, може да получите секс по лесно от нас, то като се замисля на вас това ви е даденост, а ние се трудим за това. Дори грозните мацки ебат повече от някои мъже.
Арогантноста е в резултат от вашите женски глупости с които, ние мъжете всеки ден се сблъскваме. То като се замисля ми е по лесно да отида на фитнес и да отпусна напрежението там отколкото да се занимавам с мацки, ама и аз съм човек и на мен ми се ебе.

Ами първо - да повечето хора не виждат къде са им грешките.

Забелязвал съм, че почти всеки човек с няква отблъскваща характеристика, почти не я осъзнава, ако не му кажат право куме в очи.

Бая хора съм виждал дето отстрани ги обсъждат, че намирисват, ама един не съм видял да се е усетил за това. И всички подобни.

Обикновено масата хора не успяват да си правят самокритика, а другите около тях обикновено никога не са откровени. Защо е така - може да помислим.

А другото за курса - еми приеми го не като курс за изкуство, а като шофьорски курс. Масата не ходи на шофьорски за да стане шофьор във формула 1, а за да може да кара някак по пътищата.

Много издребняваш в примерите.

Фактите са следните - курсът се търси, ученици има нови и нови и повечето са доволни. Така че явно продуктът е добър.

Това от части е вярно, истината е че доста хора си знаят грешките, дори и знаят как да ги поправят, ама търсят някакви красиви думи и мотивационни глупости в книгите, само за да си залъжат подсъзнанието че това не е така.

[cionflipp]

Riot, това което написа е така. Аз това никога не съм го споделял с жена в реалния живот и никога не бих, защото знам, че ще изглежа като turn off за тях. Дори във форум не бих се опитвал да го обяснявам, защото на жените им липства способността да видят цялата картинка и няма да разберат какво имаш предвид. Първосигнални са просто, какво да ги правиш миличките  :sleepy:

Мен ако ме резнат 9 и 10-тата ми върже. Тая 10-тата не иска и да знае, че преди това са ме резнали 9 пъти. Тя иска да знае как предишните 9 не са ми харесали достатъчно, но съм отишъл при 10-тата и тя най-много ми е харесала и затова се е получило с нея. Тази "истина" трябва да им продадеш и така работят инстинктите им 

А за пикъпа и уоркшопите и бууткамповете доколкото знам топ гурутата в света са наемали проститутки за най-трагичните случай, колкото да докажат, че методите им работят безотказно. Което разбира се може да е само слух и клевета, но имайки предвид, че един бууткамп на RSD e 2-3k USD, напълно допускам, че може да са го практикували. Колко му е да наемат някой ескорт за 200-300$ да "върже" на някой и тоя после да се върне и да каже "RSD са богове, пик-ъпа работи, аз съм машина". Сега това нямам как да стане в БГ, защото уоркшопа е само 300 лева май.... което обяснява единия процент

[slayer]

На всичките ви глупости и спекулации не знам този 1% откъде се появи.
Не водя такава статистика, но дори и само 1% да стават машини (примерно всяка седмица да дърпат яки п****и за секс бързо и ефективно) това не означава, че за останалите няма полза. Всъщност дори и 'най-тежките случаи' (няма да ги споменавам - знаем се ) са получили вагони ценност - знания, опит, обратна връзка и безценни примери за мотивация и подражание. Ценност, която НИКЪДЕ ДРУГАДЕ не може да се получи... Ако не редовно да дърпат, най-малко наученото/практикуваното им помага да си хванат гадже и да го задържат.

Меко казано е нагло хора, които не са идвали на наши обучения да коментират ползата от тях... (и е смехотворно хора, които не ме познават да ме коментират).

Последващ конкретно-неаргументиран "хейт" към нашия труд ще води до ауто-бан... Няма смисъл човек да си губи времето във форум, който явно не го кефи като хора, учения, философия, продукти и т.н.

[Йордан]

Хайде сега да се аргументирам, че да не ме банне Слей. Пък ко ме банне, ок, ще ми накриви фрейма.... оп фрейма си, щот май май  не е толкоз як колкото му се ще да изглежда.

Слей, не те познавам лично и не съм те виждал, но това което чета тук дава доста матриал за размисъл относно теб, стила ти и методите на обучение.

Тук пиша и съм писал, за да дам и различна гледна точка за ''готина свалка" и да помогна, ако мога на момчетата и на инструктурите. Не претендирам гледната ми точка да е  най-добра и най-вярна. Все пак имам истински житейски опит и професионални знания барабар с практика по психология, свалки и бизнес.

Първо, поздравления за Слей и компания за тоя сайт, и програмите му. Браво за активността, и постоянството в развитието и в опитите да помогнат на хората (всеки от нас) които имат нужда да си подобрят социалните умения и свалката.

Обаче какво се набива на очи като проблеми, разбирай възможности за подобрение:

1) Основната философия за свалки тук е колд апроуч и конвейрна линия.
2) Абсолютно Як фрейм и бой по женската глава, оп не бой, а командорене до откат иле без откат.
3) Супер бобслей или Слей юруш кат бригадирска количка по нанадолнище с ритници и шамари по учениците (образно казано).


По точка едно. Ок колд, колд, ама има си толкова други начини соц кръгове, събития, мийтап (без майтап),  даже и от улицата да е може да е по- ситуационно, а не с рогата. И естествено има си и хот апроуч. Ей ви пример за ситуационна свалка от снощи. Аха аха да си паркирам колата на улицата с ляв завой и хоп пред мен готино момиче в  кола отсреща и ми казва, че била преди мен, усмихвам се и и посочвам с жест да се разполага. Хем бързах. Паркирах 50 метра по-нататък и после си тръгвам на срещата... не с мадамата, а на планираната. Подминавам мадамата и само и подхвърлям в движение и усмихнат: а май ти беше тази която ми открадна мястото! (забележете, никавко оригиналничене, само ситуационен опънър, усмивка и поглед в движение)... и тя се засмя и тръгна редом до мен, аз бях към един хотел, тя към университета, вървяхме две-три минути макс и си говорим леко и приятно (без кино даже, освен запознанството де). Та за две-три минути без да правя нищо стана контакта още същата вечер (как по-късно се разви ноща е тайна, щот съм женен, а пропо то и с жена ми се запознах на една опашка на улицата като си говорихме за времето и опашката първо).  Само не си мислите, че където се пръкна и ми се лепят. Понякога става, друг път не. Но всичко се развива на ниво език на тялото и естествени контакти. Всичко си става от само себе си или почти. Без излишно оригиналничене (а от колда уж сте наградата, пък чупите всякакви стойки и чалъми да фреймните жените). При ситуацинна свалка,  шанса е горе-долу колкото от активна свалка. Може би даже по-голям като процент успеваемост. Но поне за мен безкрайно по-приятен и с творческа тръпка. За мен свалки на конвейр не са интересни. Не искам да ставам машина. Искам, да ми е кеф, леко и интересно. Пък който иска да кара на конвейр, да си кара..И за капак една тънка разлика с огромни последствия... много от жените дори и да те харесат от колд апроуч, няма да продалжат  по ред причини точно защото е от директен колд апроуч. Е има и такива, които ще продължат, възбудени точно от факта че е от колд, ама те са я има я няма 10 % от женската популациа.. Докато от естествена ситуация може да разчиташ, на 100 процента, че никоя нама да те отхвърли поради самия канал на заговаряне. Стига да е наистина естествена ситуация.

По точка две. Мантрата за якия фрейм и командоренето на жените е толкова вярна, колкото и това, че жените са привлчени като магнит от супер яко тяло тип културист! Тоя паралел як фрейм - яко тяло идеално илюстрира проблема! Да, има си пазарна ниша за супер яки тела и/или фреймове,някои жени направо си умират за такава якост! Но колко прецента от жените мислите че харесват абсолютно напомпано тяло!? Има си конкретни научни изследвания по-въпроса. Най-любопитното е че тялото на Франк Зейн - легендата за хармонично тяло културист е харесвано от... 1 % процент от жените! Един единствен процент за супер яко тяло! Хайде да сме щедри и да кажем че не един процент, а 10% от жените харесват толкоз яко тяло, останалите 90%, а на практика 100 процента харесват умерено яко тяло. Примерно на 180 см да си около 75 - 80кг, а не 100 - 120 кг горила. За горилите се разбрахме има малък процент жени които много ги кефят. Та готино тяло за масата жени е умерено яко с мускули, без шкембе и най-вече добро съотношение талия - гръден кош или талия- рамене. По-въпроса мога да ви дам редица изследвания, но запомнете, умерено яко тренирано тяло е магнит, прекалено яко е.... отврат (за огромната маса жени). Същото е и с фрейма, добро солидно самочуствие е магнит за жените, прекалено надуто самочуствие  - отврат! И пак напомням, има си жени които се подмокрят от абсолютно самочуествие, но почти 100 процета се кефят на здраво приятно хармонично самочуствие.
По тая тема мога да пиша книги дори, но засега стига толкоз, кой разбрал, разбрал. Кой не, да си играе на бад бой и хард лайн лайно, оп хард лайн копеле, до безкрай.

Точка три. Слей първо прочети и осмисли добре точка едно и особено точка две. Проблема който аз виждам в теб е че ти вероятно си много силен играч за много малка ниша от жени. Е няколко малки процента от жените, все пак са огромна бройка. Примерно в София, ако има 100 000 готини пички, да кажем 1000 или даже 10000 са силно привлечени от супер як играч тип Слей... е да, ама останалите 90 до 100 000? Останалите се плашат или изтърват наградата Слей.
Твоята ниша си е твоя ниша, но истинския проблем е че искаш да направиш нам къв си процент машини по твой образ и подобие. Слей уей ор но уей. Според мен, един добър инструктор не трябва да налага собствения си стил, а да вдъхнови ученика да открие собствения си стил и терен на игра. Плюс това, непрекъснатото високомерие, критня и направо насоляване на учениците е много неприятен метод на обучение. Калибрирай малко спрямо хората. Диктат под една или друга форма не води до добри резултати. Всъщност може и да доведе до силни резултати за определени силни ученици, но смачква останалите! А и играта не е за световно, това си е просто една игра. Някой тук се вземате прекалено на сериозно с тия свалки. По-леко и по-приятно, води до много по-приятни усещания и солидно израстване.

Нещата в свалките са далеч по-лесни и прости отколкото се представят тук. Но пустия ми мързел, толкоз години така и не седнах да опиша по-подробрно за плюсовете и минуусите в пикапа. А пикаша момчета е все пак само една малка част от живота. Важна, но малка .

[Ranger]

Хайде сега да се аргументирам, че да не ме банне Слей. Пък ко ме банне, ок, ще ми накриви фрейма.... оп фрейма си, щот май май  не е толкоз як колкото му се ще да изглежда.

Слей, не те познавам лично и не съм те виждал, но това което чета тук дава доста матриал за размисъл относно теб, стила ти и методите на обучение.

Тук пиша и съм писал, за да дам и различна гледна точка за ''готина свалка" и да помогна, ако мога на момчетата и на инструктурите. Не претендирам гледната ми точка да е  най-добра и най-вярна. Все пак имам истински житейски опит и професионални знания барабар с практика по психология, свалки и бизнес.

Първо, поздравления за Слей и компания за тоя сайт, и програмите му. Браво за активността, и постоянството в развитието и в опитите да помогнат на хората (всеки от нас) които имат нужда да си подобрят социалните умения и свалката.

Обаче какво се набива на очи като проблеми, разбирай възможности за подобрение:

1) Основната философия за свалки тук е колд апроуч и конвейрна линия.
2) Абсолютно Як фрейм и бой по женската глава, оп не бой, а командорене до откат иле без откат.
3) Супер бобслей или Слей юруш кат бригадирска количка по нанадолнище с ритници и шамари по учениците (образно казано).


По точка едно. Ок колд, колд, ама има си толкова други начини соц кръгове, събития, мийтап (без майтап),  даже и от улицата да е може да е по- ситуационно, а не с рогата. И естествено има си и хот апроуч. Ей ви пример за ситуационна свалка от снощи. Аха аха да си паркирам колата на улицата с ляв завой и хоп пред мен готино момиче в  кола отсреща и ми казва, че била преди мен, усмихвам се и и посочвам с жест да се разполага. Хем бързах. Паркирах 50 метра по-нататък и после си тръгвам на срещата... не с мадамата, а на планираната. Подминавам мадамата и само и подхвърлям в движение и усмихнат: а май ти беше тази която ми открадна мястото! (забележете, никавко оригиналничене, само ситуационен опънър, усмивка и поглед в движение)... и тя се засмя и тръгна редом до мен, аз бях към един хотел, тя към университета, вървяхме две-три минути макс и си говорим леко и приятно (без кино даже, освен запознанството де). Та за две-три минути без да правя нищо стана контакта още същата вечер (как по-късно се разви ноща е тайна, щот съм женен, а пропо то и с жена ми се запознах на една опашка на улицата като си говорихме за времето и опашката първо).  Само не си мислите, че където се пръкна и ми се лепят. Понякога става, друг път не. Но всичко се развива на ниво език на тялото и естествени контакти. Всичко си става от само себе си или почти. Без излишно оригиналничене (а от колда уж сте наградата, пък чупите всякакви стойки и чалъми да фреймните жените). При ситуацинна свалка,  шанса е горе-долу колкото от активна свалка. Може би даже по-голям като процент успеваемост. Но поне за мен безкрайно по-приятен и с творческа тръпка. За мен свалки на конвейр не са интересни. Не искам да ставам машина. Искам, да ми е кеф, леко и интересно. Пък който иска да кара на конвейр, да си кара..И за капак една тънка разлика с огромни последствия... много от жените дори и да те харесат от колд апроуч, няма да продалжат  по ред причини точно защото е от директен колд апроуч. Е има и такива, които ще продължат, възбудени точно от факта че е от колд, ама те са я има я няма 10 % от женската популациа.. Докато от естествена ситуация може да разчиташ, на 100 процента, че никоя нама да те отхвърли поради самия канал на заговаряне. Стига да е наистина естествена ситуация.

По точка две. Мантрата за якия фрейм и командоренето на жените е толкова вярна, колкото и това, че жените са привлчени като магнит от супер яко тяло тип културист! Тоя паралел як фрейм - яко тяло идеално илюстрира проблема! Да, има си пазарна ниша за супер яки тела и/или фреймове,някои жени направо си умират за такава якост! Но колко прецента от жените мислите че харесват абсолютно напомпано тяло!? Има си конкретни научни изследвания по-въпроса. Най-любопитното е че тялото на Франк Зейн - легендата за хармонично тяло културист е харесвано от... 1 % процент от жените! Един единствен процент за супер яко тяло! Хайде да сме щедри и да кажем че не един процент, а 10% от жените харесват толкоз яко тяло, останалите 90%, а на практика 100 процента харесват умерено яко тяло. Примерно на 180 см да си около 75 - 80кг, а не 100 - 120 кг горила. За горилите се разбрахме има малък процент жени които много ги кефят. Та готино тяло за масата жени е умерено яко с мускули, без шкембе и най-вече добро съотношение талия - гръден кош или талия- рамене. По-въпроса мога да ви дам редица изследвания, но запомнете, умерено яко тренирано тяло е магнит, прекалено яко е.... отврат (за огромната маса жени). Същото е и с фрейма, добро солидно самочуствие е магнит за жените, прекалено надуто самочуствие  - отврат! И пак напомням, има си жени които се подмокрят от абсолютно самочуествие, но почти 100 процета се кефят на здраво приятно хармонично самочуствие.
По тая тема мога да пиша книги дори, но засега стига толкоз, кой разбрал, разбрал. Кой не, да си играе на бад бой и хард лайн лайно, оп хард лайн копеле, до безкрай.

Точка три. Слей първо прочети и осмисли добре точка едно и особено точка две. Проблема който аз виждам в теб е че ти вероятно си много силен играч за много малка ниша от жени. Е няколко малки процента от жените, все пак са огромна бройка. Примерно в София, ако има 100 000 готини пички, да кажем 1000 или даже 10000 са силно привлечени от супер як играч тип Слей... е да, ама останалите 90 до 100 000? Останалите се плашат или изтърват наградата Слей.
Твоята ниша си е твоя ниша, но истинския проблем е че искаш да направиш нам къв си процент машини по твой образ и подобие. Слей уей ор но уей. Според мен, един добър инструктор не трябва да налага собствения си стил, а да вдъхнови ученика да открие собствения си стил и терен на игра. Плюс това, непрекъснатото високомерие, критня и направо насоляване на учениците е много неприятен метод на обучение. Калибрирай малко спрямо хората. Диктат под една или друга форма не води до добри резултати. Всъщност може и да доведе до силни резултати за определени силни ученици, но смачква останалите! А и играта не е за световно, това си е просто една игра. Някой тук се вземате прекалено на сериозно с тия свалки. По-леко и по-приятно, води до много по-приятни усещания и солидно израстване.

Нещата в свалките са далеч по-лесни и прости отколкото се представят тук. Но пустия ми мързел, толкоз години така и не седнах да опиша по-подробрно за плюсовете и минуусите в пикапа. А пикаша момчета е все пак само една малка част от живота. Важна, но малка .

Данчо то ти сам си кривиш фрейма като пишеш глупости  :laugh: , изобщо сверили ли си си часовника скоро време или просто казано колко често следиш форума че такива глупости изписа. То и житейския ти опит куца така като гледам.

Първо кой е казал че става дума само за колд апроуч, ти изобщо четеш ли темите или когато ти дойде желанието.Аз съм постоянен във тоя форум и да понякога са се пишели глупости, но има и много ценни неща които можеш да научиш.То не може всеки път във форум да се пишат полезни неща има и пълнеж от простотии, които повечето влючително и аз пишем, но поне си го следя независимо от това, някой път е силно друг път слабо.  Тук масата мъже искат съвети за жени независимо от ситуацията, дали ще е на улицата, някой купон, колежка и дори в нета.

Второ, никой тук не е споменал командорене до откат, при всеки е различно има си граници, които не трябва да допускаш да се нарушават от жените, пък било то и от мъжете, с една дума да не те разиграват много. Дори Стоуна го беше описал това, няма как да си 24/7 ебаси пича. Понякога си има и компромиси с мацките, стига да са точни, поне някои от тях.

Трето - Пишеш че Слеъра се харесал само на една част от жените, уж имаш житейски опит ама ти куца психологията много, трябва да си наясно че колкото и добър играч да си само някои жени ще те харесат, останалите не, то реално няма как всички жени да са твои, както и не можем да сме приятели с всеки. А пък да казваш че Слеъра е искал да направи свое копие някой ученик е толкова голяма глупост, нито пък да налага свой стил, човека ти показва основни неща на базата на които ти си развиваш своя стил.

Относно Слеъра малко си объркал човека, помня преди време писах една тема за съотношението фрейм и излъчване, единствено той зацепи за това какво съм опитал да пиша, пускал съм репорт в скития раздел и той дори без да ме е виждал ми даде доста добра обратна връзка, която се оказа много точна. Даже на това момче Джак, където се пускаше доста репорт, го подкрепи, когато маса хора му бяха казали да се откаже, е имаше и такива които го подкрепихме ама бяхме малко. Това не иска да звучи като подмазване към Слеъра, просто казвам че ако не беше батко ни Слеър нямаше да го има този форум, камо ли обективна връзка какво всъщност става в реалноста, а не както някой хора пишат глупости.

Това е форум за пикап, основната му идея е свалки с непознати мацки на улицата и съответна как да ги наебем. Останалото за свалките на други места и себеразвитието си е допълнение към тези неща. Това че някой хора не могат да понесат истината си е техен проблем, ако психиката им не издържа да не се занимават с това. Ама братле недей да даваш толкова неадекватни мнения за неща които дори и ти си признаваш че не познаваш добре.

[Adolfus Magnus]

Истинския пикап, поне за мен, е колд апроача на улицата, а не да се молиш някоя готина мацка да ти вземе парко мястото, че да я заговориш евентуално.

[rekojeht]

изобщо сверили ли си си часовника

То и житейския ти опит куца така като гледам.

Аз съм постоянен във тоя форум-----------------никой тук не е споменал командорене до откат

Дори Стоуна го беше описал това

Пишеш че Слеъра се харесал само на една част от жените, уж имаш житейски опит ама ти куца психологията много, трябва да си наясно че колкото и добър играч да си само някои жени ще те харесат, останалите не

А пък да казваш че Слеъра е искал да направи свое копие някой ученик е толкова голяма глупост, нито пък да налага свой стил

Относно Слеъра малко си объркал човека, помня преди време писах една тема за съотношението фрейм и излъчване, единствено той зацепи за това какво съм опитал да пиша, пускал съм репорт в скития раздел и той дори без да ме е виждал ми даде доста добра обратна връзка, която се оказа много точна.

Даже на това момче Джак, където се пускаше доста репорт, го подкрепи, когато маса хора му бяха казали да се откаже, е имаше и такива които го подкрепихме ама бяхме малко.

Това не иска да звучи като подмазване към Слеъра

просто казвам че ако не беше батко ни Слеър нямаше да го има този форум

камо ли обективна връзка какво всъщност става в реалноста, а не както някой хора пишат глупости.

Това е форум за пикап, основната му идея е свалки с непознати мацки на улицата и съответна как да ги наебем.

Това че някой хора не могат да понесат истината си е техен проблем

Ама братле недей да даваш толкова неадекватни мнения за неща които дори и ти си признаваш че не познаваш добре.

Сверилилил си го е, споко, гарантирам ти.

А така! кАжи му! Научи го за живота!

Ъъъ....а казваш, че си постоянен във форума.....къде беше последните 2-3 години?

Батко ти стоун не е съгласен с огромна част от пикъп догмите в момента.

Значи, общо взето се залага на една тактика, и квото върже? Би било полезно да го пише някъде, понеже аз за толкова години не съм го виждал написано никъде. След като идеята е да се харесаш само на една малка част от жените, тогава що не заложиш примерно на нещо още по-тясно, да кажем мацки, коите харесват да чукат пичове със страп он? Е тогава ще се лансираш в 99.9999% от случаите. Ако пък събираш Наруто картички (ако има такива....сигурно има), може да се бутнеш сред аниме фенките. Е тва ли е играта значи? Да се нацепиш в някаква тясна ниша?

Може да искаш да поговориш по този въпрос с Варзона. Той май не е съгласен.

Общо взето се кефиш на хора, които се съгласяват с теб. На това ми бие всичко, което си написал.

И като го подкрепиха джака, до къде я докара? Май още не е ебал, като гледам. Не че и аз не го подкрепям. Пичът се опитва повече от 99.9999% от хората, които са идвали тук. Еваларка.

А, не, хич не звучи като подмазване. Особено частта където описваш как само той те разбрал, и как само той разбрал и други, и как само той помогнал на не знам си кого......не, хич.

Е тук си прав. Наистина, ако не беше той, нямаше да го има тоя форум. За което еваларката на него. Аз за това никога не съм крил, че се възхищавам. Това е доста сериозен отпечатък. Да не звучи все едно се подмазвам.

Брат, ти смяташ, че слейъра е единственият обективен източник, иначе нито му се кланяш, нито му се мазниш. Тва, все едно "абе има бог, и той е перфектен и невероятен, и всичко е точно.....ама не че съм религиозен де".

Никъде не пише, че става въпрос само за свалки с мацки НА УЛИЦАТА. Това ти така си го интерпретираш. Останалите не сме съгласни, масово.

Да. Така е. Проблем е, че някоИ хора (да, представяш ли си, пише се с И), не могат да понесат истината. Затова вярват в идеята, че един единствен човек дава обективна преценка на света.

нАучи го!

[Ranger]

изобщо сверили ли си си часовника

То и житейския ти опит куца така като гледам.

Аз съм постоянен във тоя форум-----------------никой тук не е споменал командорене до откат

Дори Стоуна го беше описал това

Пишеш че Слеъра се харесал само на една част от жените, уж имаш житейски опит ама ти куца психологията много, трябва да си наясно че колкото и добър играч да си само някои жени ще те харесат, останалите не

А пък да казваш че Слеъра е искал да направи свое копие някой ученик е толкова голяма глупост, нито пък да налага свой стил

Относно Слеъра малко си объркал човека, помня преди време писах една тема за съотношението фрейм и излъчване, единствено той зацепи за това какво съм опитал да пиша, пускал съм репорт в скития раздел и той дори без да ме е виждал ми даде доста добра обратна връзка, която се оказа много точна.

Даже на това момче Джак, където се пускаше доста репорт, го подкрепи, когато маса хора му бяха казали да се откаже, е имаше и такива които го подкрепихме ама бяхме малко.

Това не иска да звучи като подмазване към Слеъра

просто казвам че ако не беше батко ни Слеър нямаше да го има този форум

камо ли обективна връзка какво всъщност става в реалноста, а не както някой хора пишат глупости.

Това е форум за пикап, основната му идея е свалки с непознати мацки на улицата и съответна как да ги наебем.

Това че някой хора не могат да понесат истината си е техен проблем

Ама братле недей да даваш толкова неадекватни мнения за неща които дори и ти си признаваш че не познаваш добре.

Сверилилил си го е, споко, гарантирам ти.

А така! кАжи му! Научи го за живота!

Ъъъ....а казваш, че си постоянен във форума.....къде беше последните 2-3 години?

Батко ти стоун не е съгласен с огромна част от пикъп догмите в момента.

Значи, общо взето се залага на една тактика, и квото върже? Би било полезно да го пише някъде, понеже аз за толкова години не съм го виждал написано никъде. След като идеята е да се харесаш само на една малка част от жените, тогава що не заложиш примерно на нещо още по-тясно, да кажем мацки, коите харесват да чукат пичове със страп он? Е тогава ще се лансираш в 99.9999% от случаите. Ако пък събираш Наруто картички (ако има такива....сигурно има), може да се бутнеш сред аниме фенките. Е тва ли е играта значи? Да се нацепиш в някаква тясна ниша?

Може да искаш да поговориш по този въпрос с Варзона. Той май не е съгласен.

Общо взето се кефиш на хора, които се съгласяват с теб. На това ми бие всичко, което си написал.

И като го подкрепиха джака, до къде я докара? Май още не е ебал, като гледам. Не че и аз не го подкрепям. Пичът се опитва повече от 99.9999% от хората, които са идвали тук. Еваларка.

А, не, хич не звучи като подмазване. Особено частта където описваш как само той те разбрал, и как само той разбрал и други, и как само той помогнал на не знам си кого......не, хич.

Е тук си прав. Наистина, ако не беше той, нямаше да го има тоя форум. За което еваларката на него. Аз за това никога не съм крил, че се възхищавам. Това е доста сериозен отпечатък. Да не звучи все едно се подмазвам.

Брат, ти смяташ, че слейъра е единственият обективен източник, иначе нито му се кланяш, нито му се мазниш. Тва, все едно "абе има бог, и той е перфектен и невероятен, и всичко е точно.....ама не че съм религиозен де".

Никъде не пише, че става въпрос само за свалки с мацки НА УЛИЦАТА. Това ти така си го интерпретираш. Останалите не сме съгласни, масово.

Да. Така е. Проблем е, че някоИ хора (да, представяш ли си, пише се с И), не могат да понесат истината. Затова вярват в идеята, че един единствен човек дава обективна преценка на света.

нАучи го!

Последните 2-3 години преживях много, имах победи имах и загуби, но не изгубих мотивация защото вярвах в себе си и.... абе я направо ми провери хронологията кво ме питаш

Не съм казал че се залага на една тактика, да съм го писал някъде, писах че просто тук основно се представя колд апроуч, че има други места за свалки в това няма спор, те също си имат своите особености.

Тук не се мъчим как да наебем 99 % от мацките защото няма как да стане, дори и ти го знаеш.

Ти Джака от къде знаеш че не е ебал, просто не му се пуска репорт, то и крилото ми вече не знам за кой път ебе, ама не пуска за всяка отделна статия, ти ще не пускаш по една статия и снимка за всяка мацка дето си ебал, пък и да не е ебал кво от това то си е негова работа.

Иначе великата ми мечта беше да стигна до Слеъра като му се подмажа, тук ме хвана, някак си искам той да ми пише на лично че ми благодари за това че съм го защитил и да се чувствам ценен. Няма да те съдя като и ти му се подмазваш  :laugh: 

А пък защо говориш от името на всички, не знам брат адвокат ли си им !? Добре че си и ти да ми оправиш правописа че не съм ходил на училище явно. 

Причината е да хваля(пардон да му се мазня на Слеъра) беше за това че човека си дава много обективна оценка за неща които повечето приказват през своята призма. Примерно някакъв красавец с хубаво тяло и красиво лице( да не се възбудиш пък сега) казва на едно обикновено момче че външния вид не е важен, а това да отваря сетове и ще успее.  И батко ти Слеър идва и чупи тези догми които тоя красавец проповядва. Схвана ли идеята или да повтарям.

А пък за Данчо се личи колко е в час с нещата.

[bace73]

Голям диалог е станал тук, бре  
Свалянето на жени е като всяко едно нещо - имаш го отвътре и го откриваш/доразвиваш или го нямаш, но все научаваш това онова и се подобряваш, макар в малка степен. Ей го, моите деца ходят на плуване, всеки един вече е капитан на групата си. Други техни съученици също ходят на плуване, даже от преди тях, като треньорите преподават едно и също обучение на всички деца. Дори има и индивидуален подход, където е необходимо. Да, ама някои от тези другите, каквото и да са им преподавали, като направят две дължини на басейна и почват да опират краката в дъното. С две думи, няма как да има еднакви резултати, а и също така е нормално, съответни индивиди въпреки обучението в конкретната насока, все още дори да нямат почти никакви.

[1017 brick squad]

Йордан направо разби на пух и прах Слейъра. Имаше нужда да му се отворят очите на момчето. Riot да ти кажа явно или ти не си влизал във форума скоро или си вадиш поуки от мега празните мнения