Отново за приятелството между мъже и жени

[hipopotam]

В каменния век семейство първобитни хора седи в пещерата. Жената казва:
- Канени сме в съседната пещера на купон, съседът убил някакъв мамут. Как да се облека - със смокиново листо или с дъбово?
- По-добре сложи гащите от коприва, като го знам какъв е нахален...

И може да съм пресолил манджата (за което май незаслужено ми дърпаха ушите), но все си мисля, че някой хора не са прави. (пропускам край ушите си незрелите подмятания от времето когато бяхме в детската градина)
На практика какво се получава - здрав, прав мъж, в разцвета на силите си решава да помогне на клета женица. Не заради сексуални подбуди, за просто защото може. /ей богу, случвало ми се докато си пия бирата до такава девойка, колчем я погледна, напитката да се опитва да излезе през ушите ми, щото устата ми е стисната в принудена усмивка/, но това не ми е пречело да помагам - "Направи добро, па го хвърли в реката" е казал народа.
Незнайно защо обаче, на всяка една мома невинна се върти в главата ремикса на тоя виц:

Вуте среща Пена:
- Добро утро, Пено!
- Малеее, Вуте, колко си сладкодумен, с две думи ма придума!

Демек (или деТвърд, както казва авторката на темата) за нея, един мъж щом помага, значи се домогва до някакви сексуални облаги. А дали ще го огрее зависи само от това, как е спала и какво е сънувала въпросната гуспойца.
И няма сила на този свят, която да убеди момата, че въпросният джентълмен просто иска да помогне.
Да не дава господ обаче, ситуацията да е разменена  - момата да налита на джентълмена (уж по приятелски), а той да се дърпа и да си заявява правата за приятелство - е тогава се почва я съблазняване с еротични тоалети, я сексуални разговори, и накрая се стигне до обвинения в нетрадиционна сексуална ориентация.
Ама какво да ги правиш - жени.
Без тях лошо, с тях - още по-лошо

[priZdrachna]

хипопотам, надявам се само да се правиш на тъп, защото в противен случай много лошо за тебе...
Да помогне, да помогне, колко да помогне...без подбуди, без подбуди, колко да е без подбуди...
Коя част не разбра от изречението "моят приятел МНОГОКРАТНО се е опитвал да има с мен НЕЩО ПОВЕЧЕ от чисто приятелство" - многократно ли не разбра или повече от приятелство?!?! - кажи и специално за тебе ще го обясня още един път като във вица "пиша ти бавно, понеже знам, че не можеш да четеш бързо" - прибягвал е до тънки намеци от сорта на "виж как добре се разбираме с тебе и как добре работим в екип (пустите американци и пустата им работа в екип, която е издигната в култ...) - това означава, че ще сме добър екип и в живота" плюс опити да ме целуне и обяснения, че много ме харесва...

Така че не ми обяснявай ти на практика какво се получавало, 'щото явно не я разбираш практиката...

Бил помагал, 'щото можел, а не щото искал секс...'айде нЕма нужда от такива рицарски подбуди - знам ви, че се изтрепвате да помагате на всички жени, които са грозни, дебели или пък обвързани...даже и Валенс ти го каза, ако на мене не ми вярваш - мъжете използват жените предимно за секс, а не за да си тренират кавалерските умения...

"А дали ще го огрее зависи само от това, как е спала и какво е сънувала въпросната гуспойца."

За какво вися толкова в сайт за пик ъп, като още не си разбрал, че дали въпросния джентълмен ще го огрее, не зависи от фазата на Луната, зимното слънцестоене, китайския календар или слънчевите изригвания, а зависи от - о, изненада!!! - самия джентълмен... Това, че няма да го огрее, означава само и единствено, че той не си е изиграл картите, както трябва, а не че госпожицата е спала лошо...но хора като теб сигурно се утешават, екстернализирайки причините и вярвайки, че те не са отговорни за провала и нищо не зависи от тях, а просто жените не са на кеф...
..радвам се да забележа, че поне от темата с вицовете си научил нещо, след като от останалата част на сайта не си...

Само за протокола - никога не съм съблазнявала с еротични тоалети мъже, с които не съм близка и с които все още не съм спала - имам достатъчно с какво друго да съблазня един мъж, за да нямам нужда от курвенски номера - природата ми е дала в изобилие - и никога не съм обвинявала мъж, който не ме харесва, че е гей - има достатъчно прекрасни мъже на тази земя, на които искам и мога да дам много от себе си и които ще го оценят и ще ми отвърнат със същото, за да си губя времето да се концентрирам над мъже, които не го заслужават...

[Valenc]

Коя част не разбра от изречението "моят приятел МНОГОКРАТНО се е опитвал да има с мен НЕЩО ПОВЕЧЕ от чисто приятелство" - многократно ли не разбра или повече от приятелство?!?!

priZdrachna, аз лично не разбрах защо наричаш "приятел" човек, който просто иска да спи с теб    Нещо не ми се връзва.

Друго, което ме удиви - защо продължаваш да поддържаш конкакт с този човек?!? Щом като е пределно ясно, че НЯМА КАК отношенията ви да се развият, бий му камшика! Или чакаш той да прояви достатъчно гордост и да се сети да си тръгне сам? Едва ли, щом досега не го е направил...

Просто така излиза, че ти си "кучката" в случая, нищо лично

Бил помагал, 'щото можел, а не щото искал секс...'айде нЕма нужда от такива рицарски подбуди - знам ви, че се изтрепвате да помагате на всички жени, които са грозни, дебели или пък обвързани...даже и Валенс ти го каза, ако на мене не ми вярваш - мъжете използват жените предимно за секс, а не за да си тренират кавалерските умения...

Тук обаче май не си схванала за какво иде реч - погледни пак какво съм написал в предишния си пост по темата:

Да, така е - ние мъжете използваме жените предимно заради секса, приемете го.
А не искаме да се обвързваме, защото бракът предполага вярност и моногамност, а ние не искаме да губим възможността за безразборен промискуитет

Разсъждавал съм и друг път по тази тема и веднъж стигнах до извода, че един мъж се жени за една жена най-вече заради безплатния секс, който би следвало да получава в рамките на съпружеските задължения... наречете ме брутален, но е така.

Всичко друго - деца, дом и т.н. отива на заден план.

Имах предвид секса в рамките на брака и че ако един мъж знае, че женейки се за дадена жена няма да получава редовен секс, той НИКОГА НЯМА ДА СЕ ОЖЕНИ!!! Мисля, че не откривам топлата вода...

...и никога не съм обвинявала мъж, който не ме харесва, че е гей...

А виж, за това твърдение, мога само да те поздравя!!!

Мен лично над 10 жени са ме наричали "гей", само защото им е било трудно да преглътнат факта, че не са мой тип, от което автоматично следва решението, че НЯМА да спят с мен Каквото и да направят и каквито и номерца да приложат...

И UnnD е много прав, когато е написал това:

Да, има такава категория. Познавам се с жени, с които се виждаме от време на време само с цел забавни/сериозни разговори. За съжаление част от тях се оказа, че ме харесват/желаят, но понеже аз не гледах на тях като жени за секс, те се отдръпнаха (без да сме се карали или да имат основателен повод) ...

Именно!!! Значи жените могат да използват мъжете за "приятели", а мъжете не могат да правят същото с жените, така ли?

Пак казвам - ТАЗИ ИГРА СЕ ИГРАЕ ОТ ДВАМА, скъпи дами! И недейте да разчитате на това, че винаги ще има тъпи мъже, които ще ви се връзват на номерцата - еволюцията е непрестанен процес

Поне за мен 

[priZdrachna]

Аз предлагам да спрем с обясненията, щото нещо тая тема стана "Загубени в превода"...

Друго, което ме удиви - защо продължаваш да поддържаш конкакт с този човек?!? Щом като е пределно ясно, че НЯМА КАК отношенията ви да се развият, бий му камшика!

А защо не?! Какво пречи да сме приятели, които си помагат и си говорят на по кафе или питие в компанията на други хора? Аз държа на този човек, защото ми се вижда свестен, но не го виждам като потенциален партньор - кое не стана ясно?!?!?

Именно!!! Значи жените могат да използват мъжете за "приятели", а мъжете не могат да правят същото с жените, така ли?

И именно, де - нали и аз това казвам - аз го виждам като приятел - мен тези отношения ме устройват такива, каквито са и каквито съм ги задала аз - можем да излизаме по партита с други хора, можем да разчитаме един на друг, ако един от нас има нужда от приятелска помощ, не можем да се виждаме насаме, не можем да се целуваме, не можем да спим заедно, не можем да флиртуваме и да се сваляме. Това е, което искам аз и което съм задала като параметри на отношенията от самото начало, така че да е пределно ясно. Ако го устройва - ок, ако не го устройва - пак ок. Защо трябва аз да съм тази, която да прекратява, след като мен тия отношения ме устройват? Ако него не го - не съм го вързала, нека си тръгне и да не ми се обажда повече. Няма да му рева на слушалката да го питам що не иска да сме приятели - всеки има право на избор.

Не мога да разбера как ще наречеш гей човек, който не иска да спи с теб...понякога просто няма химия или има други фактори - не може всичко живо да спи с всичко живо, не сме животни...

[UnnD]

Ако го устройва - ок, ако не го устройва - пак ок. Защо трябва аз да съм тази, която да прекратява, след като мен тия отношения ме устройват? Ако него не го - не съм го вързала, нека си тръгне и да не ми се обажда повече.

priZdrachna, ти си си права за себе си! Както и един мъж ще е прав за себе си, ако се държи добре с една жена, проявява интерес и внимание, говори и за живота и за бъдещето, помага й и я закриля ... всичко това да речеме няколко дена/седмици, след това я изчука и после й каже: "от тебе искам само секс,нищо друго " ...

Сега идва момента, за който говориме аз и Valenc - жените ОСЪЖДАТ подобно поведение от мъжете, а ОПРАВДАВАТ същото поведение от жените (най-често като тебе - с горният  ти цитат)...

Не мога да разбера как ще наречеш гей човек, който не иска да спи с теб...понякога просто няма химия или има други фактори - не може всичко живо да спи с всичко живо, не сме животни...

И аз не мога, но познай какво - повечето момичета от основното и средното училище са го правели това с мене и мои приятели/съученици (не за секс, а за целувки,срещи и внимание като цяло) ... до тука добре, НООО с колкото и малко примери да разполагам, все пак ИМА и жени на 20+ години, които успокояват себе си и се оправдават пред приятелките си (което е супер тъпо, щото няма нищо лошо в това, някой да не те харесва), че Х е гей, защото не й е пуснал ...
И на мене ми се е случвало да откажа на жени, и на мои приятели се е случвало ... когато сме успявали да чуеме коментарите зад гърба си са били "тоя е гей" , "тоя има сериозен проблем с жените", "тоя е супер зле/задръстен" и тн и тн и тн .... (а уж ни няма нищо - все пак спиме с жени, които ги харесваме)...

Тази тема ме кара да си задам и отговоря на въпроса "как ще продължа от тука нататъка да се държа с жени, с които не искам да правя секс, а те искат". До сега ВИНАГИ съм отказвал СУПЕР деликатно, като в повечето случаи съм се правел на доста ударен и не разбиращ. Само да вметна, че директна покана не съм получавал, но индиректните такива са били ДОСТА очевидни ...
Равносметката ми до сега е ...... 100% загубване на отношенията с тези момичета! 90% от тях ги прекратиха ИЗНЕВИДЕЛИЦА, без да има НОРМАЛНА причина - аз продължавам да им честитя празници, да ги карам на кафе и тн, а те все са заети...      
10% започнаха да се държат ПРЕКАЛЕНО зле с мене и за това по взаимно съгласие прекратихме взаимоотношения. Тука поне е имало някаква "причина" за раздялата - конфликт,кавга,разправия ... абе цирк и панаир за другите  

МИЛИ МОМИЧЕТА, ТОВА ЧЕ НЯКОЙ НЕ ВИ ХАРЕСВА НЕ ЗНАЧИ, ЧЕ НЯМА ВКУС, ЧЕ Е ГЕЙ, ЧЕ ИМА ПРОБЛЕМИ С ЖЕНИТЕ И ТН... ТОВА ОЗНАЧАВА, ЧЕ ТРЯБВА ДА ПРОДЪЛЖИТЕ ДА ЖИВЕЕТЕ СВОЯ ЖИВОТ, ТЪРСЕЙКИ МЪЖЕ, КОИТО ВИ ХАРЕСВАТ!!! КАТО ПРЕЗ ТОВА ВРЕМЕ НЕ ЗЛОБЕЙТЕ ПО АДРЕС НА МЪЖЕТЕ, КОИТО НЕ СА ВИ ОГРЯЛИ, ЗАЩОТО ОТ ТОВА МОЖЕТЕ САМО ДА ЗАГУБИТЕ!!!  РАЗБЕРЕТЕ, ЧЕ КАКТО ВИЕ НЕ ХАРЕСВАТЕ ПЕНЧО ЗУБАРА (ДЕБЕЛ, НИСЪК, С ГОЛЕМИ ОЧИЛА, ПЪПЧЯСАЛ, С МРЪСНИ ДРЕХИ, РОШАВА ПРИЧЕСКА, МИРИЗЛИВЕЦ И ТН...) , ТАКА И БРАД ПИТ/КРИСТИАНО РОНАЛДО/БЕКАМ НЕ ВИ ХАРЕСВАТ - ТОВА Е НАПЪЛНО НОРМАЛНО НЕЩО В ЖИВОТА!!!

[priZdrachna]

UnnD, нека уточним онова, което загатваш за секса и приятелството.

Ако нещата са ясни от самото начало и за двамата и няма заблуда - тогава всичко е наред!

Давала съм този пример и преди в други теми, когато е ставало въпрос за приятелството и за откровеността и заблудата:

Вариант 1:
Идваш и казваш "Женен съм, обичам си жената, никога няма да я изоставя, няма да се разведа, защото не искам да си развалям семейството, обаче ти много ми харесваш и искам да спя с теб" - тогава изборът е в моите ръце! Аз мога да кажа "Ок, това ме устройва с условията и параметрите, които ти си задал, а аз имам мои - след като ти си женен, няма да ме питаш аз къде съм и с кого съм" или пък "Не, съжалявам, мен този вариант не ме устройва, аз искам мъж, който вечер да се прибира при мен, а не да си гледа часовника и да се връща при жена си след като сме правили секс"
Ако обаче се съглася и в последствие нещата се развият зле, после мога да обвинявам само себе си за избора, който съм направила.

Вариант 2:
Идваш и ми разказваш приказки от Хиляда и една нощ колко не се понасяте с жена ти, колко ме обичаш, че си подал молба за развод, че отдавна не правите секс (знаеш ли на колко мъже така им се родиха по 2-3 деца, докато уж не правеха секс с жените си...), че сте заедно само заради децата, но вече не издържаш..че ей сега ще й кажеш, че искаш да си с мен и че ще се пренесеш да живеем заедно... На ето това му се вика да нямаш топки и да заблуждаваш някоя жена, която може и да е много влюбена в теб и наистина да се надява, че един ден ще се разведеш, за да си с нея.

В момента не обсъждаме дали е морално да имаш извънбрачна връзка, така че много моля моралистите да не се хващат за примера!
Защо ти казвам това? Защото не бива на хората да се отнема избора!

В твоя пример, ако нещата са ясни от самото начало - виждат се, прекарват хубаво време заедно, но нещата опират само до секс и тя знае, че не може да очаква повече от него, тогава тя е направила избор за себе си. Но от твоето замъглено обяснение не става ясно дали жената е наясно или не:

"Както и един мъж ще е прав за себе си, ако се държи добре с една жена, проявява интерес и внимание, говори и за живота и за бъдещето, помага й и я закриля ... всичко това да речеме няколко дена/седмици, след това я изчука и после й каже: "от тебе искам само секс,нищо друго " ..."

Къде е тук изборът, UnnD? Грозно е да говориш на някого за бъдещето, а едва след като го изчукаш, да кажеш "Сори, не сме се разбрали, аз исках само секс и нищо друго"...тъпо е да сваляш звезди, само докато успееш да й го вкараш...в арсенала на един истински мъж да свали една жена не трябва да има оръжия като красиви лъжи и заблуди...един мъж трябва да е докрай честен и откровен...

Докато аз съм се разбрала много ясно с моя приятел от самото начало - казах му, че между нас нищо не може да има и не съм му давала никакви напразни надежди, нито по какъвто и да било начин съм откликвала на опитите му да ме сваля. Друг е въпросът, че както казах по-горе, човек понякога не се отказва, чува, каквото иска да чуе и надеждата му умира последна - все си мисли, че нещо може да се промени. Това обаче вече не е мой проблем - аз съм била ясна от началото, никога не съм давала двусмислени сигнали за несъществуващо влечение и съм чиста пред себе си!

Не знам какво осъждат жените и мъжете...аз осъждам един мъж да обещава някакви чудеса от храброст на една жена, само за да я чука, както осъждам една жена да дава напразни надежди на един мъж, само за да го използва и евентуално да го държи в резерва. Не правя второто и не искам с мен да правят първото. Обичам коректни и откровени взаимоотношения. И винаги давам избор на хората, след като съм им показала ясно какво мога и какво не мога да им дам - те са свободни да си тръгнат или да останат. Но след като направят своя избор, трябва да носят последствията за него.

По отношение на втората част на поста ти - това не е учудващо, хората са склонни да екстернализират причините за провала си - по-лесно е и не бие толкова силно по самочувствието. Само силни хора могат да потърсят причината у себе си.

Валенс, както винаги, прави някакви безполезни генерализации. Да кажеш, че мъжете се женят само за да получават безплатен секс, е като да кажеш, че жените се женят, за да не плащат за електротехник. Освен всичко друго, иронията в случая е, че бракът е страстоубиец номер едно на всички времена. Къде са децата, къде е желанието да остарееш с някого, къде е любовта и невъзможността да си далече от този, когото обичаш... И този цинизъм идва веднага след твърденията в другата тема, че нямало по-хубаво от духовното щастие...:

няма по-хубаво от духовното щастие.[/b]

Алилуя! Ще откриете топлата вода лека-полека

Смях, смях...

[UnnD]

ДОбре,сега ще обясня какво точно имах в предвид ...

"Ако го устройва - ок, ако не го устройва - пак ок. Защо трябва аз да съм тази, която да прекратява, след като мен тия отношения ме устройват? Ако него не го - не съм го вързала, нека си тръгне и да не ми се обажда повече."

Изпозлвам този цитат от приЗдрачна, но няма да коментирам нея а попринцип жените...
Това е едно популярно женско оправдание, което не вярвам, че има мъж в България, който да не го е чувал със собствените си уши от жена или поне предадено от приятел/приятелка ...

Вариант 1:
Жената не е уточнила в началото какви ще са отношенията. Върти опашка, флиртува, дърпа се, пак се натиска, след това игнор и тн (пуш - пул или там както се казваше в терминологията...) . С една дума хем ти говори сладко на ушенце и ти дава ИОИ-та, хем в другия момент, когато "я назалиш" се дърпа (ама по онзи начин, по който е по-скоро като някаква игра, а не толкова като отрязване, мъжете ме разбират). Така те оставя да се чудиш какво иска, къде бъркаш и дали има смисъл, а през това време те ИЗПОЛЗВА!
Дали е решила да те държи в резерва или изобщо няма никакви намерения към тебе няма значение - важното е, че може да те ИЗПОЛЗВА като "приятел" докато не се усетиш!
А ако си на принципа "надеждата умира последна" - ЧЕСТИТО !!!  

Вариант 2:
Жената "уточнява" в началото, че сега се намира в еди какъв си период, много е объркана, незнам си какво, незнам си що (може и да е истина -  да се чуди кой от всичките да избере, кой да си остави в резерва, от кой какво може да измъкне... това звучи малко губичко, но ако някой МЪЖ може да ме упровергае - МНОГО ЩЕ СЪМ РАДОСТЕН ЗА НЕГО!). Мъжът се връзва и започва да чака "своя момент", като същевременно се "доказва" на жената, като и бъде личното кученце ... От тука на татъка е ясно какво следва ...

Вариант 3:
Жената дава напразни надежди на мъжа за да го използва, а когато той най-после за 1000 път я попита какво става и й даде краен срок да реши ... тука оправдания колкото си щеш ...

Сега за НЕРАЗБРАЛИТЕ - не казвам, че всички жени са такива. Тука говоря за жените ИЗПОЛЗВАЧКИ! Аз съм се нагледал на ПРЕКАЛЕНО МНОГО такива и говоря от моя и от опита на моите приятели!

"Както и един мъж ще е прав за себе си, ако се държи добре с една жена, проявява интерес и внимание, говори и за живота и за бъдещето, помага й и я закриля ... всичко това да речеме няколко дена/седмици, след това я изчука и после й каже: "от тебе искам само секс,нищо друго " ..."
Тук имам в предвид следното - Вариант 1 при жените (който вариант е по-често срещания), само че с разменени роли - "паразита" е "приятно" разсеян и пропуска да уточни параметрите на отношенията ... държи се добре през цялото време, а когато настъпи момента за равносметката - "Ако я устройва - ок, ако не я устройва - пак ок. Защо трябва аз да съм този, който да прекратява, след като мен тия отношения ме устройват? Ако нея не я - не съм я вързал, нека си тръгне и да не ми се обажда повече." - ни лук ял, ни лук мирасал ...

Вариантите 2 и 3 също се срещат и при мъжете, НО много по-рядко ...

Ще съм доволен, ако повече мъже вземат отношение, защото ще ми е интересно да разбера, какво е процентното съотношение при тях между жените използвачки и другите жени. При мене ......... може би 90% (да кажеме 50/50 вариант 1 и 2, вариант 3 не са ми го прилагали) са ме използвали. Това обаче преди моя период на прозрение, така да се изразя  
Сега вече "няма батко". Дори и да нямат това намерение, аз ВИНАГИ си имам не едно, а 100 на ум ... Както много добре знаете, това е в резултат на лошия ми опит (за който са виновни коиииии ? АХаааа - ЖЕНИТЕЕЕЕ !!!). Жени четящи това - ЗАМИСЛЕТЕ СЕ ...

[Kesten]

Уннд, не забравяй, че използвачи има не само сред жените, но и сред мъжете, всъщност използвачи има навсякъде, но това не е оправдание ние да се превръщаме в такива...
И защо мъж в България точно, каква по-точно е разликата с мъжете в Уганда или ЮАР примерно?

Вариант 2:
Жената "уточнява" в началото, че сега се намира в еди какъв си период, много е объркана, незнам си какво, незнам си що (може и да е истина -  да се чуди кой от всичките да избере, кой да си остави в резерва, от кой какво може да измъкне... това звучи малко губичко, но ако някой МЪЖ може да ме упровергае - МНОГО ЩЕ СЪМ РАДОСТЕН ЗА НЕГО!). Мъжът се връзва и започва да чака "своя момент", като същевременно се "доказва" на жената, като и бъде личното кученце ... От тука на татъка е ясно какво следва ...

Много често жените казват тези неща не защото искат да използват мъжа, а с идеята да не го наранят. Все пак грубо е да кажеш "Не те харесвам". Вярно, че като не го отрежат директно, всъщност го нараняват повече, но много често не го правят с цел да го използват, а с най-добри намерения. Аз винаги съм се опитвала да бъда максимално ясна, а същевременно и да не съм груба, но не съм виновна, че другият възприема доброто възпитание (да го поздравя, като го видя, да не се правя, че не го познавам) за признак на интерес...
За това, че са те използвали, си си виновен само ти, не обвинявай жените, моля. И мен са ме използвали, при това пак жени, при това пак за услуги, като се правят на приятелки, но съм си извлякла опита от ситуацията и гледам да не позволявам да се случи пак.

С една дума хем ти говори сладко на ушенце и ти дава ИОИ-та, хем в другия момент, когато "я назалиш" се дърпа (ама по онзи начин, по който е по-скоро като някаква игра, а не толкова като отрязване, мъжете ме разбират). Така те оставя да се чудиш какво иска, къде бъркаш и дали има смисъл, а през това време те ИЗПОЛЗВА!

Хаха, защо само мъжете да те разбират, все пак жените играят тази игра и точно те са разбрали как да накарат един мъж да им върви по свирката, да не говорим колко по-лесно всякакви такива тактики се прилагат на мъж, към когото жената няма чувства.
И стига сте обвинявали жените за това, че държат като приятелки мъжете, които си падат от тях. Сред тези жени има и използвачки, но по-голямата част от тях просто харесват мъжа като човек и не си дават сметка колко го нараняват, а не са виновни, че не изпитват привличане към него. На тях им се струва твърде брутално да прекратят всякакви взаимоотношения, да не говорим, че самият мъж настоява да продължават да се виждат.
От друга страна  пък, често мъжете, които правят само секс с дадена жена, не гледат на нея като на личност, като на човек, не им пука тя как е. Затова ми се струва особено жестоко някой да продължава да спи с момиче, за което знае, че е влюбена в него. Но съм виждала и обратния случай - едно момиче веднъж ми каза, че 2 години е била с вече бившия си приятел заради секса. Всъщност аз винаги съм се чудела тя какво прави с него, затова и не се учудих особено много на признанието и. Все пак него в нищо друго не го биваше... А той от своя страна беше лудо влюбен в нея (нея я бива в далеч повече неща и е супер интересен човек) и беше готов на всичко. В случая той получи секс от нея (много секс), но така и не получи сърцето и (колкото и превзето да звучи). И това не е изолиран случай - има доста жени, които остават с даден мъж само защото сексът с него е невероятен, но реално не го обичат. По дяволите, сещам се за едно момче, което ми сподели, че е скъсал с приятелката си, защото го ползвала само за секс и отказвала срещи, ако поради някакви обстоятелства няма как да се прави секс. Така че използвачеството на жените не се ограничава само до мъжките приятелки

[needle89]

Няма да е лошо да започнете да свиквате с това, че повечето хора не правят жестове "ей така от човещинка". Не казвам, че това е нещо хубаво или лошо, но си трябва адаптация. Както се пееше в една песен "Some of them want to use you, some of them want to get used by you".

[priZdrachna]

Прав си, но това е тъжно...хората трябва да могат да разчитат един на друг и да се подкрепят, да знаят, че не са сами в нужда - нали именно на това се крепят приятелството и любовта...а не на интереса и изгодата...ако сме сами, не бихме стигнали толкова далече, колкото ако се подкрепяме и имаме на кого да се опрем в трудни моменти, каквито неизбежно има всеки един от нас в живота си...аз искам да знам, че мога да разчитам на приятелите си и искам и те да знаят, че могат да разчитат на мен...

[needle89]

Точно в такива моменти разбираш, дали имаш истински приятели или не. Другите са просто познати, с които общуваш от време на време или те използват. Но според мен няма нищо тъжно в това, човек да има малко приятели. Аз съм на мнението, че човек или има малко приятели, с които има дълбока връзка, или има много приятели, с които има по-повърхностни отношения, макар че пак може да им разчита (както е в моя случай). Затова най-добре е да се радваме на това, което имаме, защото готините хора са рядкост.

[Kesten]

Няма да е лошо да започнете да свиквате с това, че повечето хора не правят жестове "ей така от човещинка". Не казвам, че това е нещо хубаво или лошо, но си трябва адаптация. Както се пееше в една песен "Some of them want to use you, some of them want to get used by you".

Често човек съди за другите по себе си. Ако винаги когато правиш жест заради някой, защото имаш полза, то ти логично няма да очакваш някой просто ей така да иска да ти помогне. Ако постъпваш добре с хората просто заради самата идея, ако просто искаш безкористно да им помогнеш, очакваш, че и на теб ти помагат така... Оттук идват и много недоразумения в отношенията.
Съгласна съм, че няма смисъл да имаш прекалено много приятели. Важно е качеството, не количеството.

[Valenc]

priZdrachna, има една поговорка - "Де го чукаш, де се пука.", та и твоята работа такава:

Уж размишляваме за приятелството (и секса), а ти вкарваш някакви примери, които нямат нищо общо с приятелството:

Вариант 1:
Идваш и казваш "Женен съм, обичам си жената, никога няма да я изоставя, няма да се разведа, защото не искам да си развалям семейството, обаче ти много ми харесваш и искам да спя с теб" - тогава изборът е в моите ръце! Аз мога да кажа "Ок, това ме устройва с условията и параметрите, които ти си задал, а аз имам мои - след като ти си женен, няма да ме питаш аз къде съм и с кого съм" или пък "Не, съжалявам, мен този вариант не ме устройва, аз искам мъж, който вечер да се прибира при мен, а не да си гледа часовника и да се връща при жена си след като сме правили секс"
Ако обаче се съглася и в последствие нещата се развият зле, после мога да обвинявам само себе си за избора, който съм направила.

Вариант 2:
Идваш и ми разказваш приказки от Хиляда и една нощ колко не се понасяте с жена ти, колко ме обичаш, че си подал молба за развод, че отдавна не правите секс (знаеш ли на колко мъже така им се родиха по 2-3 деца, докато уж не правеха секс с жените си...), че сте заедно само заради децата, но вече не издържаш..че ей сега ще й кажеш, че искаш да си с мен и че ще се пренесеш да живеем заедно... На ето това му се вика да нямаш топки и да заблуждаваш някоя жена, която може и да е много влюбена в теб и наистина да се надява, че един ден ще се разведеш, за да си с нея.

Дали говориш от личен опит или да?!? Явно много са те лъгали и са ти разправяли, как "ще се разведат със съпругата", за да бъдат с теб...

Ама в случая не е виновен мъжът - виновна е жената, която е повярвала на най-старата лъжа на света Нали се сещаш - "Не е луд този, който ЯДЕ зелника, а този, който му ДАВА".

А долното ти твърдение ме ИЗУМИ, меко казано:

...тъпо е да сваляш звезди, само докато успееш да й го вкараш...в арсенала на един истински мъж да свали една жена не трябва да има оръжия като красиви лъжи и заблуди...един мъж трябва да е докрай честен и откровен...

Чуваш ли се изобщо какво говориш?!?

"Един мъж докрай трябва да е честен и откровен" - ти луда ли си или просто се опитваш нас да ни правиш на луди?!?

От 23- до 27-годишна възраст ВИНАГИ бях ЧЕСТЕН и ОТКРОВЕН с жените! Е, да ти кажа ли какво "получих" в замяна??? Няколко "приятелства", 3-4 груби отказа и един път секс по случайност, щото бяхме пияни и двамата  :angel:

Откакто спрях да бъда ЧЕСТЕН и ОТКРОВЕН, жените някак си повече ме харесват Даже съм си правил експерименти (обичам да си играя с жените   ) - на една мацка, която много ме харесваше, веднъж й признах ЧЕСТНО и ОТКРОВЕНО, че в момента я държа като резерва и ще спя с нея само ако/когато се скарам с настоящата ми. Е, сещаш ли се какво последва от това, че БЯХ ЧЕСТЕН и ОТКРОВЕН?!? Луд скандал!!! На обществено място (не че много ми дреме, обичам да скандализирам т.нар. "общество" - бляккк)!

И обратно - ако я бях излъгал, 100% щях да я изчукам, но нееее!!! Реших да постъпя ЧЕСТНО и да говоря ОТКРОВЕНО! И ти си тръгнала да ми говориш тука за ЧЕСТНОСТ и ОТКРОВЕНОСТ?!? Айде не на мен тия, а Някой тийнейджър може и да ти се върже на приказките...

Продължаваме нататък:

Не знам какво осъждат жените и мъжете...аз осъждам един мъж да обещава някакви чудеса от храброст на една жена, само за да я чука, както осъждам една жена да дава напразни надежди на един мъж, само за да го използва и евентуално да го държи в резерва. Не правя второто и не искам с мен да правят първото. Обичам коректни и откровени взаимоотношения. И винаги давам избор на хората, след като съм им показала ясно какво мога и какво не мога да им дам - те са свободни да си тръгнат или да останат. Но след като направят своя избор, трябва да носят последствията за него.

Хахахахахахаа  

Ти май сама не усещаш, как си противоречиш, а? Имам предвид следното:

...аз осъждам един мъж да обещава някакви чудеса от храброст на една жена, само за да я чука, както осъждам една жена да дава напразни надежди на един мъж, само за да го използва и евентуално да го държи в резерва. Не правя второто и не искам с мен да правят първото.

КОЕ НЕ ПРАВИШ?!? ВТОРОТО? Т.е. - НЕ ДАВАШ НАПРАЗНИ НАДЕЖДИ на някой мъж?!? Айде пак си помисли!!! Отношението ти точно към този човек, когото най-нагло наричаш "свой приятел", много се доближава до определението "курвенско" - пак не влагам нищо лично, не ме разбирай погрешно!

Kesten много добре го е обяснила в нейния пост:

Много често жените казват тези неща не защото искат да използват мъжа, а с идеята да не го наранят. Все пак грубо е да кажеш "Не те харесвам". Вярно, че като не го отрежат директно, всъщност го нараняват повече, но много често не го правят с цел да го използват, а с най-добри намерения.

Хаха, защо само мъжете да те разбират, все пак жените играят тази игра и точно те са разбрали как да накарат един мъж да им върви по свирката, да не говорим колко по-лесно всякакви такива тактики се прилагат на мъж, към когото жената няма чувства.
И стига сте обвинявали жените за това, че държат като приятелки мъжете, които си падат от тях. Сред тези жени има и използвачки, но по-голямата част от тях просто харесват мъжа като човек и не си дават сметка колко го нараняват, а не са виновни, че не изпитват привличане към него. На тях им се струва твърде брутално да прекратят всякакви взаимоотношения, да не говорим, че самият мъж настоява да продължават да се виждат.

Значи било "грубо" да кажеш "не те харесвам", така ли?!? Напротив, скъпи дами, ИЗОБЩО не е грубо, даже напротив - показва наличие на характер! Или пък "да си останем приятели", водени от "най-добрите им намерения" - да ви се изтаковам на "добрите намерения"!

Оооо, да не би да бях малко груб? Нищо, заслужихте си го

И продължаваме...:

Валенс, както винаги, прави някакви безполезни генерализации. Да кажеш, че мъжете се женят само за да получават безплатен секс, е като да кажеш, че жените се женят, за да не плащат за електротехник. Освен всичко друго, иронията в случая е, че бракът е страстоубиец номер едно на всички времена. Къде са децата, къде е желанието да остарееш с някого, къде е любовта и невъзможността да си далече от този, когото обичаш... И този цинизъм идва веднага след твърденията в другата тема, че нямало по-хубаво от духовното щастие...:

Валенс, КАКТО ВИНАГИ, СЕ ОПИТВА ДА ОТВОРИ ОЧИТЕ НА ТЕЗИ, КОИТО ИСКАТ ДА НАУЧАТ НЕЩО ОТ ТАЗИ ТЕМА!!!

Фактът, че ти смяташ моите постове за "безполезни генерализации", не променя един друг факт - АЗ СЪМ ПРАВ ЗА СЕБЕ СИ! И една значителна част от мъжете, в това число и онези 20-30, които образуват по-голямата част от социалния ми кръг, мислят като мен...

И не съм съгласен, че "бракът е страстоубиец номер едно на всички времена"!!!
Това, че ти ЯВНО имаш страх от обвързване и сигурно никога няма да се омъжиш, под предлог че "бракът е страстоубиец номер едно на всички времена", си е лично твой проблем

И именно "децата, желанието да остарееш с някого, любовта и невъзможността да си далече от този, когото обичаш" са елементи от кое?!? От БРАКА, госпожи и господа

Жалко, че досега съм срещал една-единствена жена, на която бях готов да предложа брак още преди да сме преспали... и тя не ме хареса  

няма по-хубаво от духовното щастие.[/b]

Алилуя! Ще откриете топлата вода лека-полека

Смях, смях...

Смях..., ама през сълзи (за някои) За мен лично духовното щастие винаги е било на първо място

Айде, стига ви толкова за днес!

[priZdrachna]

Валенс, не ме разбираш, а отгоре на всичкото си позволяваш да ме коментираш... Няколко пъти обясних, че съм казала на този човек, че към него не изпитвам привличане, а ти седиш и ми баеш, че аз съм го заблуждавала и съм се държала курвенски... чак и ще ми обясняваш, че аз си противореча при положение, че ти обясняваш, че брака е само за да получаваш секс на аванта, а после цитираш моите думи за децата и любовта и ги свързваш с брака - вземи се осъзнай, не ти отива на тия години да си толкова неориентиран...виждам те, че няма какво да правиш по цял ден и спориш само за да спориш, заемайки непрекъснато противоположни позиции, но вече не ми е интересно да водя напразни безмислени спорове с фурнаджийски лопати...
Мен не са ме лъгали, защото не съм давала възможност на мъжете да ме лъжат, но дори и да го правеха, аз никога не бих разбила чуждо семейство умишлено и не бих карала някой да се развежда заради мен, макар да е имало мъже, които са искали да го направят...
Живей си в твоята паралелна действителност и не коментирай гледната ми точка, защото за да коментираш нещо, първо трябва да го разбереш, а ти признаваш, че не разбираш примерите ми и все пак ги коментираш...

Откакто спрях да бъда ЧЕСТЕН и ОТКРОВЕН, жените някак си повече ме харесват

Това, че те харесват жени, които лъжеш и с които не можеш да бъдеш честен и откровен, е само и единствено твой проблем, както и на жените, които те харесват - явно няма с какво друго да ги впечатлиш освен с НЕИСТИНИ..това не е мой проблем, нито на хората, които държат на откровените взаимоотношения, ето защо не разбираш и примерите ми, така че за бъдеще ще ти бъда благодарна да не заемаш отношение по тях...

[krisit]

Абе кво приятелство бе тука повечето сме се регистрирали за да ебеме колкото се може повече  жени, не да си създаваме приятелства..Или да проверяваме дали съществува приятелство между мъжа и жената..

http://www.youtube.com/embed/aqaaHE2L9Bo

[Valenc]

Валенс, не ме разбираш, а отгоре на всичкото си позволяваш да ме коментираш... Няколко пъти обясних, че съм казала на този човек, че към него не изпитвам привличане, а ти седиш и ми баеш, че аз съм го заблуждавала и съм се държала курвенски... чак и ще ми обясняваш, че аз си противореча при положение, че ти обясняваш, че брака е само за да получаваш секс на аванта, а после цитираш моите думи за децата и любовта и ги свързваш с брака - вземи се осъзнай, не ти отива на тия години да си толкова неориентиран...виждам те, че няма какво да правиш по цял ден и спориш само за да спориш, заемайки непрекъснато противоположни позиции, но вече не ми е интересно да водя напразни безмислени спорове с фурнаджийски лопати...
Мен не са ме лъгали, защото не съм давала възможност на мъжете да ме лъжат, но дори и да го правеха, аз никога не бих разбила чуждо семейство умишлено и не бих карала някой да се развежда заради мен, макар да е имало мъже, които са искали да го направят...
Живей си в твоята паралелна действителност и не коментирай гледната ми точка, защото за да коментираш нещо, първо трябва да го разбереш, а ти признаваш, че не разбираш примерите ми и все пак ги коментираш...

Откакто спрях да бъда ЧЕСТЕН и ОТКРОВЕН, жените някак си повече ме харесват

Това, че те харесват жени, които лъжеш и с които не можеш да бъдеш честен и откровен, е само и единствено твой проблем, както и на жените, които те харесват - явно няма с какво друго да ги впечатлиш освен с НЕИСТИНИ..това не е мой проблем, нито на хората, които държат на откровените взаимоотношения, ето защо не разбираш и примерите ми, така че за бъдеще ще ти бъда благодарна да не заемаш отношение по тях...

ЕВРИКА!!! Намери се кой да ме обвини в неоткровеност 

Както и да е, явно с теб сме от други вселени и диалогът е невъзможен...

Абе кво приятелство бе тука повечето сме се регистрирали за да ебеме колкото се може повече  жени, не да си създаваме приятелства..Или да проверяваме дали съществува приятелство между мъжа и жената..

http://www.youtube.com/embed/aqaaHE2L9Bo

Хахахахахахахах 

krisit, къде го откри тоя идиот, хахахаахаххаха 

[priZdrachna]

Валенс, и аз смятам така...очевидно не мислим по сходен начин, а дори да сме на едно и също мнение (като това, че духовното щастие и удовлетворение е по-важно от всичко друго), не можем да се разберем взаимно, така че по-добре да не продължаваме...уважавам чуждата гледна точка, в това число и твоята, макар да не я споделям...

Хубав ден и честит празник на всички!

[Shin]

уважавам чуждата гледна точка, в това число и твоята, макар да не я споделям...

Аз пък не уважавам чуждата гледна точка, а само правото на такава. 

[Valenc]

уважавам чуждата гледна точка, в това число и твоята, макар да не я споделям...

Аз пък не уважавам чуждата гледна точка, а само правото на такава.  

Станахме двама