• Welcome to Пикап, ефективни запознанства, флирт и свалки (Pick-up Project форум).
 

Двойна интернет свалка (експеримент)

Започната от consilieri, Март 13, 2012, 19:58PM

« назад - напред »

Irrational

Ахаха. Ок, темата е добра - най-вече защото "стреля" със стабилна доза реализъм, и аз съм ставала доста пъти свидетел на подобни случки.
Иначе... не че съм тук да проповядвам каквото и да е xD, обаче в такива момичета, дори да са неземни красавици, има нещо адски гнило. Не знам дали преувеличавам, ама и аз като автора май няма да се учудя, ако някоя такава вярно се израдва на брутално убит и опакован "подарък" само защото идва от някого, когото тя смята за мъж...Всъщност не е до пол. Двойните стандарти са навсякъде.

consilieri

Допада ми особено поговорката за раците сложени над огън в котел - когато леко се загряла водата раците започнали да се оплакват един на друг колко е горещо. След малко,  обаче водата се загряла още малко и раците започнали да си говорят колко хубаво е било едно време, на предишната температура. Поговорката показва колко адаптивно е човекото съзнание, че то може да постигне всичко, след определена адаптация. Експеримента беше добър, защото освободи от мен напреженеи от минали неуспехи, показвайки ми, че тайнствените жени, които са ме отритвали, са точно толкова хора, колкото мен и защото съм Хомо Луденс.

Цитат на: KartiteNaMasata - Октомври 31, 2015, 14:45PM
Ахаха. Ок, темата е добра - най-вече защото "стреля" със стабилна доза реализъм, и аз съм ставала доста пъти свидетел на подобни случки.
Иначе... не че съм тук да проповядвам каквото и да е xD, обаче в такива момичета, дори да са неземни красавици, има нещо адски гнило. Не знам дали преувеличавам, ама и аз като автора май няма да се учудя, ако някоя такава вярно се израдва на брутално убит и опакован "подарък" само защото идва от някого, когото тя смята за мъж...Всъщност не е до пол. Двойните стандарти са навсякъде.

Не са никак гнили КартитеНаМасата, за да оцелят такива момичета и момчета се адаптират към хабитата си. За тях единствения път е "първи на село", понеже никой няма да преследва "последния в града". А да се промениш е ужасно сложно, не само заради трудностите, а заради обществените правила.

Ще споря и за двойните стандарти, убеден съм, че на хората им е хубаво заедно, когато е забавно. Забавата е като наркотик, ако на 3 годинки опиташ шупла шоколад, ще ти се струва, че това е достатъчно, за да постигнеш нирвана. В последствие нужното количество шоколад се увеличава, видът му се променя. В забивки за една вечер стандартита е само един и всеки може да е магьосник. За всички по-дълги взаимоотношения се изисква много труд, късмет и креативност. Просто ако си Алфа, ще избереш, с кого можеш да градиш тези взаимоотношения. Ако си бета, ще бъдеш избран.
Фантазиите ми днес са вашето Утре

Irrational

Точно днес пътувам и няма да мога да пиша, ама ще се включа в близките дни.
Гнили са и още как   ;).
"В периферията на империята" или както казваш ти "последен на село" всъщост е безкрайно по-добрата алтернатива. Аз всъщност съм я избирала (не го казвам с цел изтъкване, просто видях "никой не го прави" в поста ти, което може и да не е казано съвсем буквално де), мои познати също са действали така.
Какво общо имат двойните стандарти със забавата? Наистина не схващам.
Абе след понеделник ще се включа пак и точка xD.

stone

Конс, къде се губиш ти 2-3 години, и сега едно маце да ти пише в темата и ти веднага цъфна?
Иначе за ей това исках да пиша:
Цитат на: consilieri - Октомври 31, 2015, 15:35PM
В забивки за една вечер стандартита е само един и всеки може да е магьосник.
А, не всеки, хич даже не всеки. Това си е цяло изкуство и никак не лесно да се изучи.

Irrational

Тайнствени... Щом казвайш тайнствени, предполага се, че не си видял кой знае колко от тях, съответно може като цяло да имат повече качества от теб, може да са безкрайно по-долу, може да са някъде около твоето ниво (имам предвид даже според собствения ти поглед)... Не ми се задълбава, в последно време се опитвам хем да оценям познатите си цялостно, хем да разграничавам отделните им черти и да виждам достатъчно обективно и детайли... Разбрах какво искаш да кажеш впрочем. Хората наистина са просто и преди всичко хора, с всички плюсове и минуси, и е по-здравословно да действаш и да живееш, отколкото да философстваш.
Естествено, че е сложно да се промениш. Нека е сложно, струва си, ако знаеш какво гониш (също защо го гониш и доколко се предполага да те изстреля напред/нагоре). Съгласна съм за алфата и бетата.
Иначе - такива момичета са гнили, разбира се. Гнили заради прекалената зависимост от средата. Защото нямат принципа да не мачкат и да не влудяват някой, който не се опитва да им навреди и който нищо идиотско не е направил... освен че примерно им слугува, само и само да получи малко внимание. Шапки долу за измислилия великата поговорка, че не е луд тоя, който яде баницата, а който му я дава...
Остави ти, че им липсват спирачките за такива откровено незаслужаващи респект изпълнения, ами и наистина демонстрират двоен стандарт - докато се представят за недостъпни принцеси пред кандидатите в неизгодна позиция са склонни да приемат всякакво незаинтересовано, грубо, инфантилно, може би даже жестоко и пр. и пр. държание от някой, когото считат за готин само защото в началото е демонстрирал увереност... Мацките, които на мен лично са ми симпатични, знаят къде се намират и наблюдават постоянно какво се случва, при тях не може да разчиташ, че няколко фокуса в началото ще ги задържат - те си "сканират" периодически, и то по такъв начин, че не изглеждат вманиачени и търсещи недостатъци.
Още по-лошо - конкретно тази от експеримента може да не е била привлечена толкова от увереността, колкото от това, че пичът е популярен, разни хора му пишат разни коментари, блогът му се чете стабилно и т.н. Нищо лошо мадамите да търсят успешни мъже. Кофти става, когато предимно това виждат, когато несъзнателно казват "майната им" на евентуалните му други качества и когато самите те са адски далеч от успеха, но пък искат да "смучат", буквално или не, нечии ресурси...
Имаше една приказка, че колко струва един човек доста добре може да се разчете по това как се отнася с хора, които или не му носят полза, или са по-слаби, или и двете заедно...

consilieri

@stone Здрасти Камик,
не се сърди бях притиснат между обстоятелствата, до колкото стегнати женски бедра се броят :P И теб не те виждам да списваш блога. Вярно, че свалките не са магия при всеки, обаче определено между тях и връзките второто е висшия пилотаж.

@Kartitepodmasata
Падам си по жени с разнородни интереси, които обикновенно са по-интелигентни от мен, а това върви с опърничев характер и в добрите дни с дълги бедра! И така на етап свалка е невъзможно да познаваш образа на някого добре, което веднага го прави тайнствен, още повече, че винаги трябва да се оставя лично пространство на отсрещната страна.

Стори ми се, че не разбра, думите на Цезар - "по-добре първи на село, отколкото последен в града". Има предвид, че можеш да постигнеш много повече, като лидер на малка група, отколкото, като един от хилядите/милиони, в голяма група. Кои сме ние сред населението на Земята? Никой. Но във форума сме "нещо" си, поне всеки се сеща за псевдонима ни, значи има за какво да живеем  :-[

Промяната е трудна, вероятно еволюционна бариера пред прекалено адаптивните :) По този повод страхотен презентатор и изследовател Joe Dispenza има какво да ви каже.

От една страна си и права и грешаща, все пак си изградена от атоми, които сами по себе си според Квантовата теория са дуални. Ако подхождаш към човешките слабости, като към слабост се опасявам, че често ще оставаш недоволна, освен ако не си късметлийка. Може би тези хора са преминали през нещо, което ги е направило такива.

Момичето от експеримента се държа арогантно, но това бяха нейните 15 минути слава. Помня много добре приятния гъдел, при първите си успехи в писането, първия си дрифт, първото докарване на мацка до последователни оргазми, това опиянява. И ако не се осъзнае почваш да грешиш, отново се връщаме на квантовата дуалност, както е казал народа: "всичко трябва да е с мярка". Макар, че женската алчност за размер на гърдите и мъжката за този на пениса са ненадминати. Допълнителния милиметър, е като края на дъга, винаги може и още  ;D

От друга страна нима не стъпваш на пръсти, когато ти допадне някой? Нима не се стремиш да направиш изискано първо впечатление? И още как, друг е въпроса дали си го признаваш.

Права си, че понякога ни търсят, просто, заради резултатите на нашата дейност и все пак силно вярвам в положителната природа на човек - дори такива хора, понякога попадат в капана на привързаноста и на пристрастяване към удобството и приятните емоции, че се влюбват.

Имам само една рецепта за успех в отношенията - положителната нагласа....и много чувство за хумор. Второто е от жизнено значение по принцип :D
Фантазиите ми днес са вашето Утре

Valenc

Уау! Много добра тема и СТРАХОТЕН експеримент!!! consilieri, имаш репове от мен, макар да подозирам, че вече не влизаш в сайта ;) Не съм предполагал, че отношението на нежния пол към нас - клетите бети (и други по-назадничави букви от гръцката азбука) - е толкова жестоко и последователно :)

Иначе - първото впечатление е супер важно, това е стара истина, с която съм напълно съгласен. Но не съм съгласен с няколко неща:
Първо - женските гърди порастват малко само по време на менструация, иначе не :) Дупетата обаче растат добре, особено ако ги храниш добре ;)
Второ - в интернет има адски много качествени жени, но трябва да прекараш доста време в търсене и отсяване (както е и в реалния живот).
И трето - ИМА смисъл да се ровичкаш в интернет, за да сваляш жени. Но не трябва да ти е самоцел и не трябва да забравяш и другите си хобита ;)

Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

kalata23

+ реп и от мен.
Обаче, според мене, това всеки човек го прави.. Типичен пример за Cat-string theory...

consilieri

Поздрав!
Цитат на: Valenc - Февруари 14, 2016, 02:17AM
Първо - женските гърди порастват малко само по време на менструация, иначе не :)
Гърдите на възбудената жена се втвърдяват и мъничко набъбват не с 1-2 номера, обаче.  ;)

Цитат на: Valenc - Февруари 14, 2016, 02:17AM
Второ - в интернет има адски много качествени жени, но трябва да прекараш доста време в търсене и отсяване (както е и в реалния живот).
Важно е какво ти считаш за забавно. Ще прозвучи, леко арогантно (което за нашия форум е алфенско), но за мен красотата на жените е даденост. Креативен съм, с много идеи и голямо чувство за хумор (коренспондиращо на чепа ми  :-X ), демек имам хубави гени, което значи че по право ми се падат само яки мацки (е според моя вкус). Така, че ако за масата пичове красотата е отправна точка, аз търся още.

Няма как да уважавам някой, който отчаяно търси внимание (в нета или на живо), който спами със снимки (а не е фотограф) или графоман. Не искам да знам, дали е пътувала с влака/автобуса, дали се feeling great/sad, дали е пила блатна вода с жабите или с Маруся, най-добрата й приятелка. Отдавна не преглеждам фейсбук профили, защото на това попадам. Едно безкрайно копиране. Цинично казано, ако мацето е такава копирна машина....секс живота ни е обречен. Ще прекопира каквото е гледала в любимите си еротични филми и до тук. Няма да се сети например, да си свали гащичките, докато шофирам и да хване дясната ми ръка, за да я заровя между бедрата й....няма да се сети и за нито една молитва да не се разбиеме с колата, докато се разсейвам с палавата й.....та мисля, че схващаш какво имам предвид. Днешния вид хора сме Хомо Луденс - играещ човек. За да играеш, трябва да експериментираш, да опитваш нови неща, които никой не е правил. Нещо невъзможно за копирните машини, които искат избегнат провал на всяка цена. Провалите са важни.

Какво ние мислим за нет свалките, обаче няма никакво значение. Доста по-големи пастири от нас, отдавна са предначертали, че сегашните тинейджъри ще изберат лесната (безопасната) нет свалка, в която и да се изложиш няма да береш срам на живо. В този случай обаче, това е за сметка на качествените свалки.

Трето: ти го посочи много добре - ако търсш мацки в нета, то няма как да правя друго нещо едновременно. А ако си правя хобитата и покрай тях срещам мадами, то аз печеля време, нещо, което не мога да си купя за никакви пари или съкровища. И тук идва тънката разлика - на модните кукли и батковци не им пука за времето, на тях така или иначе винаги им е скучно. Мама и тате от малки са ги свикнали, че когато им  скучно, някой ще се спусне от някъде и ще им донесе забавление.

Цитат на: kalata23 - Февруари 14, 2016, 03:17AM
Типичен пример за Cat-string theory...

Не. Тук става въпрос за друго нещо, а именно за втори шанс. Втория шанс, който никога не ти дават жените. При теорията за Котката и кълбото (щото на български звучи много по-готино) имаш два вида подход. Но имаш само един шанс - ти или ще се окажеш игриво мърдаща прежда или застинала такава. Говорим общо - всяко познанство има депресии и върхове, активни и пасивни моменти. Но ако погледнем общо ситуацията, мадамата или те смята за забавен и готин или за скучноват и....боклук  ;D
Фантазиите ми днес са вашето Утре

Valenc

Йей, супер! Мислех, че вече не пишеш ;)

ЦитатНяма как да уважавам някой, който отчаяно търси внимание (в нета или на живо), който спами със снимки (а не е фотограф) или графоман. Не искам да знам, дали е пътувала с влака/автобуса, дали се feeling great/sad, дали е пила блатна вода с жабите или с Маруся, най-добрата й приятелка. Отдавна не преглеждам фейсбук профили, защото на това попадам. Едно безкрайно копиране.

Май трябва да го кажа още веднъж, за да не стават недоразумения: Фейсбук НЕ Е интернет. От Фейсбук ми се драйфа, неслучайно нямам профил там от години, а единственият, който съм имал, ми го направи колега от тогавашната ми работа, без да ме пита... Беше се зарибил :)
Аз имам предвид сайтовете за запознанства - там има немалко качествени жени, но повечето е плява. И точно затова трябва търсене. Както е и в реалния живот - възможности много, но като по правило тези, които са най-достъпни, са и най-безсмислени да се занимаваш с тях. И - повярвай ми - много бързо дори в сайтовете се отсяват кифлите, които имат поне по 25 снимки (на 20 от тях са с duck face, на останалите 5 просто не са се сетили да го направят) в профилите си, както и стойностните мацки, които сигурно имат поне 500 снимки на компютрите си, но в профила слагат не повече от 3-4. Същото е и с мъжете :) Никога не съм си губил времето да ровичкам в мъжки профили, но понеже чета почти всеки женски, който ми грабне вниманието поне за малко, та съм наясно какво търсят и какво очакват жените. Интелектът си личи отдалеч, дори по интернет. И тези мацки, които НЕ СЕ впечатляват от пичове, снимани по време на фитнес, или до "бегачката" им, или докато отчаяно имитират жалките си идоли, определено се впечатляват, когато срещнат НОРМАЛЕН човек. И обратно - аз също не мога да бъда привлечен от кифла, обаче "мачовците" сигурно имат успехи сред тези девойчета ;) И 100% се получават чатове от рода на този между Валери Божинов и Малкото коте  :-[ :-[

ЦитатТрето: ти го посочи много добре - ако търсш мацки в нета, то няма как да правя друго нещо едновременно.

Зависи какво работиш ;) При мен, когато не е натоварено в работата, не ми представлява никакъв проблем да си пиша (то не е точно чат, по-скоро размяна на лични съобщения), докато бачкам... А и шефовете знаят за това ми хоби и го приемат с усмивка :) И няма нищо по-хубаво от това да съчетаваш полезното с приятното!

Сетих се за един период от живота ми, в който работех на 3 места... Нямах НИКАКВО свободно време, от 7 дни в седмицата имах максимум една свободна вечер :( И понеже и 3-те работи бяха свързани с компютър, тогава вършеех из 3 сайта едновременно  :angel: И се получи нещо много гадно - тъй като имах достъп до интернет през цялото време, независимо в кой от офисите бях, кореспондерах яко с мацки! На седмица сигурно взимах по 5-6 телефона от различни жени, ОБАЧЕ... нямаше кога да си уредя среща - нямах време :( И много ме беше яд, защото жените като си дадат телефона, трябва да им звъннеш до 1-2 дни най-късно! Иначе просто забравят кой си :) Та тогава изпуснах адски много жени само защото нямах никакво свободно време.

Това да ви е за урок ;) Никога не аппроучвайте жени, ако нямате възможност да продължите със следващите етапи на свалката.
Човек сам се ражда и сам умира, а през останалото време разни други хора постоянно му се пречкат...

STAX

Поздрав на consilieri за чудесния експеримент. Имаш една бира от мен :)
За мен лично няма нищо изненадващо в резултатите от този експеримент. Тук обаче се изказаха мнения, че въпросния експеримент не доказва нищо. Той не е представителна извадка. И това е вярно!
Всички изводи, които бихме могли да направим са за това конкретно момиче. Макар, че според мен те са доста показателни и се отнасят със страшна сила за преобладаващата част от дамите.
Както и да е, тук се изписаха доста приказки основани на този експеримент. Но от тях не винаги има полза.
Научния подход изисква да имаме голямо количество неопровержими факти, на които да градим хипотези и теории а не просто да си чешем езиците. И в този смисъл имам едно предложение, което смятам за полезно.
Мисля да направя подобен експеримент, включващ много повече жени 100 - 200, колкото повече толкова по-добре. Това вече ще е представителна извадка.
Тъй като това ще отнеме доста време мисля да улесня нещата и да проведа този експеримент изцяло в интернет - във фейсбук или някой сайт за запознанства. Това в известна степен ще компроментира експеримента, тъй като ограничава "видовото разнообразие"  само до такива, които ползват фейсбук или сайтове за запознанства. Въпреки това си мисля, че изкривяването ще е незначително и е по-добре да имаме такива факти отколкото никакви.
Мисля, че ще бъде глупаво да повтарям експеримента в този му вид  при положение, че мога да получа много повече информация. Освен 1 мъжкар и 1 мухльо както в случая на consilieri, аз мога да вкарам много повече интересни персонажи! Например мамино синче, богат пич, интелектуалец, чичко паричко на 50 който сваля 20 годишни, нахакан пич на 25 който сваля 40 годишни и т.н.
За мен най-интересен е персонаж на мъж със стабилни морални ценности, без склонност да изневерява и желаещ сериозна връзка и ивентуално брак. Мъж, който се справя с живота. Не е богат, но си има всичко необходимо за един спокоен живот. С две думи такъв тип мъж, за който жените твърдят, че е на изчезване а те именно него търсят.
Защо ви казвам това?
Ами за да помогнете! Хайде заедно да си поставим целите, които бихме искали да постигнем. Да изясним персонажите, условията при които ще са поставени и на какви въпроси искаме да си отговорим. А след този експеримент ще имаме много факти и суров материал от който да си вадим изводи. Мисля, че това ще бъде от полза за всички.

btw

Евала за ентусиазма, ама това изисква много време и усилия. И ще се оплетеш в персонажите си. Най-добрия ти вариант е да не прекаляваш с многоцветни образи, а да избереш на-базовите които смяташ, че ще са от полза (както в автора на темата).
Другия момент е, че за да направиш подобен експеримент, и за да бъде релевантен резултата ти, ще ти трябва много, много по-голяма статистическа извадка, а с нея много лично време.
Поради простата причина, че ако пишеш на 200 момичета, над 100 от тях няма изобщо да те отразят. 40 ще отразят единия ти профил, 50 другия. Ще се застъпват 10 или 7.
Тези които изобщо не са те отразили или са отразили само единия ти профил, няма как да знаеш на какво основание са решили да те подминат. А в същото време, че някоя се е заговорила веднъж или е върнала "Здравей", не е показателно за цялостната игра.
Както и че ако не е отразила някой, то той не би и въздействал в по-късен етап. (а причини за това хиляди, и от глупави, по-глупави ...говорим за жени, говорим за интернет)  :)
Демек, фактора късмет важи в пълната си сила и вариацията е брутална.

Другия момент е самите профили. В темата на автора, той е използвали профил без снимки и инфо, като по този начин изчиства от паразитни фактори използвайки момента на "случайното запознанство" в някаква среда. Ако ти направиш два профила без снимки във фб, и пишеш на 200 момичета, най-вероятно ще ти отговорят 2. Едната ще е луда, другата е сестра и. (там е много важно да изглеждаш реален човек, все пак ...в сайтовете за запознанства също, а и на двете места пазара няма да ти позволи да се включиш с "кух" профил).
Ако решиш да им сложиш снимки и да ги поразвиеш, тогава голям фактор, ще е впечатлението. Който за да го изчистиш (поне частично), ще трябва да взимаш предвид само там където играта е била дълга. Разбира се, пак фактора впечатление ще е рефлектирал в/у динамиката. (тук не става дума за външен вид, а съвкупност от много фактори, които ще повлиаят на цялостното впечатление)
И третото нещо е играта ти. Как ще го отиграеш. Динамика, тайминг, всичко.
Така, че доста трудна задачка си си поставил  :)

Just_a_boy

Експериментът е готин, но не може да бъде достатъчно обективен.Чатовете нямат почти нищо общо с риъл лайфа.Мацките си чатят със сумати народ и не си мислете, че и те не си правят свой род експерименти, тестчета, подръпвания на кукичките и т.н. с всички "рибоци" дето им пишат.Имам много добър приятел, който от години се занимава със зарибяване на мацки по чат - фейсбук, сайтове и т.н.

Нещо като хоби му е и това прави през свободното си време.Чатил си е с доста мацки и съм се хващал за главата като ми е показвал за какво става въпрос - пращане на голи снимки, разговори за секс и т.н. От всичките тия госпожици да е излизал на среща с десетина - даже 2 или 3 пъти сме ходили заедно за ташака.Е, познайте.. От тия 10, 7-8 на живо се правят на дръж ми шапката и няма и капка съвместимост в поведението сравнено с чата.

Мисълта ми е, че доста от мацките тия чатове ги ползват колкото да си запълват времето/вдигат самочувствието и това не може да е представително за отношенията мъж-жена на живо.Иначе, че има лицемерие и двоен стандарт - има, това е ясно.Много ще ми е интересен подобен експеримент проведен на живо - примерно нийди пич, който изведнъж превключва на режим "игра".

П.С. Не става въпрос за сайтовете специално предназначени за намиране на бърз секс - Елмаз, Гепиме и т.н., а по-скоро за Фейс, Скайп, разни блогове и други.
"Fortune doesn't favour fools"

STAX

Готови сте да изхвърлите и бебето заедно с мръсната вода.
Ама то е много трудно, няма да можеш, ще се оплетеш .......... тинтири - минтири.
Първото и най-важно нещо е да се постави цел! Какво искаме да разберем с този експеримент?
Попитах ви, защото доколкото виждам, имате доста свободно време за чесане на езици и обсъждане на неща, които са до голяма степен назубрени от някъде.
Не искате ли да тествате теориите си в реалния свят? Не искате ли да сблъскате очакванията си с експеримента и да разберете каква е истината?
Мислех, че за това сте тук? За да научите нещо ново. А ученето е непрекъснат процес на събиране на факти, изграждане на хипотези и теории и експерименталната им проверка. Без тази обратна връзка, всичко научено е безполезно .... защото няма как да знаем дали е вярно.
Ще ви дам един елементарен пример:
Тук има теми посветени на това как да се започва разговор. Някой започва със "Здравей" а друг с "Ей гадже, ща скъсам" а трети разказва приказки от 1001 нощ. И тримата са абсолютно убедени, че подхождат правилно!
Е, аз ви питам: От къде знаете, че подхождате правилно?
Защото веднъж, "преди години, когато рок енд ролът беше млад..." заговорихте на спирката една мадама с думите "Ей гадже, ща скъсам" и тя ви пусна?
Когато фармацевтичните компании измислят ново хапче, преди да бъде пуснато в продажба то се тества върху хиляди доброволци. И се знае при колко процента от хората това хапче помага и при колко не. При колко процента има усложнения и т.н.
И това вече е истинско знание лишено от емоции.
Не ви ли се струва, че когато успяваме в нещо сме склонни да преувеличаваме заслугите си? А когато се проваляме, сме склонни да обвиняваме други хора и обстоятелства за този неуспех? И компенсираме качеството с количество.
Ще се пробвам да сваля 100 мадами,  и все една ще ми пусне? Това ли искате?
Аз предпочитам да пропусна тези 100 мацки, по които да стрелям с воден пистолет и с надеждата нещо да се случи.
И искам да разполагам с атомна бомба, когато срещна жена от която ми трепва сърцето.
Знам какво ще ми кажете за опита, но опита е субпродукт на знанието. Защото без правилното знание няма да имаме опит, или по-скоро ще имаме преобладаващо горчив опит. Затова, като се запишеш на шофьорски курс първо ти обясняват за какво служат педалите и защо има 3 педала при положение, че човек има само 2 крака. И чак тогава те пускат да караш.
Май много се отплеснах, но се надявам поне да е станало ясно защо искам да направя този експеримент.
Експериментът на Consilieri e много хубав, но той е един частен случай. Въпреки това авторът е успял да систематизира това знание в няколко важни извода.
Е, какво ни пречи да направим една крачка напред?
Да, трудно ще е.
Да, ще отнеме известно време.
Да, някой трябва да си седне на задника и да го направи.
Да, този някой трябва да бъде обективен и да не се поддава на емоциите си.
Да, резултатите може и да са объркващи и трудни за преглъщане. Може и хич да не ни харесат.
Но това ще бъде истината. Огледалото, в което да се погледнем.

Битуват най-различни схващания.

- жените са материалистки и се вълнуват само от пари
- жените харесват знаменитости, рок, поп, фолк звезди, актьори, футболисти и т.н.
- жените си падат по мъже с готини коли
- жените си падат по преуспели бизнесмени
- жените си падат по бицепси и плочки на корема
- жените си падат по чувството за хумор и харесват царя на компанията
- жените харесват мъжкари

и т.н. мога да продължавам до утре!

същите митове и легенди ги има и за мъжете:

- мъжете искат секс
- мъжете искат само секс
- всички мъже искат само секс и са гадни свине

Ох, ми не мога да измисля друго за мъжете;-)

Айде сега да ви питам, кое от тези твърдения е вярно и кое не? И ако се окаже, че всички са верни в една или друга степен то каква е относителната им сила? Как ще ги подредите по важност? И ако някой направи глупостта да ги степенува, ще го попитам от къде знае, че е прав? Някакво проучване ли направи? Или говори от собствен опит с хиляди жени от 5 континента?

Е очевидно ако искаме да бъдем пълноценни личности, успели в интимен план (каквото и да значи това) би било добре да знаем какви качества трябва да култивираме в себе си. Дали е по важно да имаме плочки на корема, чувство за хумор или спортна кола?

Затова ви предлагам, да формулираме важните въпроси, на които искаме да получим отговор. И да подчиним експеримента на това да получим тези отговори. Според мен това е верния път.
Всичко останало са подробности. Да, важни подробности но все пак подробности. Те могат да бъдат преодоляни.
Участващите в експеримента могат да бъдат разделени в определени категории по някакъв признак. Например пол (защо да не включим в експеримента и мъже? Така ще разберем много повече за себе си и собствените си грешки), възраст, и т.н.
Групираните в категории участници може да бъдат тествани със стандартни, шаблонни теми за разговор и веднъж попаднали в това русло да бъдат водени за носа без да им се оставя голяма свобода на действие. По този начин работата ще стане до голяма степен конвейрна и значително ще се улесни. И все пак, важно е първо да бъдат формулирани целите и въпросите на които търсим отговор. А това ще ни подскаже и как да бъде организирано статистическото изследване.

Е, питам ви:
Какво искате да знаете?
Кои са въпросите, на които търсите отговор?


xdm

Цитат на: Just_a_boy - Август 01, 2016, 19:03PM
Много ще ми е интересен подобен експеримент проведен на живо - примерно нийди пич, който изведнъж превключва на режим "игра".

Те хората си правят подобни експорименти - част1 https://www.youtube.com/watch?v=jgfN4Hd3dX4 и част2 https://www.youtube.com/watch?v=gBQ8_qS7Bkg.

@STAX - И на мен биха ми били интересни резултатите от подобно изследване, макар че съм сигурен на 90% какви ще бъдат те.

Just_a_boy

STAX, ще се радвам отново да прочетеш това, което съм написал и този път да помислиш поне 2-3 минути върху това, което казвам.Да тръгнеш да правиш проучване за поведението на мацките през чат не просто ще ти даде тотално подвеждаща информация, но и рискуваш да загубиш много иначе ценно време, което ако вложиш в друга дейност може да си вдигнеш ранг/самочувствие/опит - все неща, които помагат при ситуации с мацки(реални не виртуални).Поведението на жените онлайн не е поведението на жените в риъл лайф.

Поведението на жените онлайн - особено с непознати, масово е фейк.Това е все едно да отидеш на театър и въз основа на играта на даден актьор да се опитваш да му правиш анализ на истинския характер.Ако все пак решиш да се хвърлиш в дълбоките води и опиташ този иначе интересен експеримент в реални ситуации, с реални жени, аз, както и много други предполагам, ще сме ти благодарни.Успех! ;)
"Fortune doesn't favour fools"

paradox

STAX,
Този "експеримент" е провеждан многократно от много хора от този форум, а и извън него. С тази разлика, че вместо чатене, се разговаря с реални жени в различни социални ситуации. А живата интеракция очи-в-очи е далеч по-полезна, ефективна и обективна от чатове по сайтовете за запознанства и facebook, както btw и Just-a-boy ти посочиха, и за чиито мнения, незнайно защо, ти остана глух, и просто отхвърли с лека ръка.

Цитат на: STAXНе искате ли да тествате теориите си в реалния свят? Не искате ли да сблъскате очакванията си с експеримента и да разберете каква е истината?
Мислех, че за това сте тук?

Точно това искаме. И е прекрасно ако и ти си на това мнение. Така се учи пикап - в реални условия, с реални жени. В началото правиш много грешни неща и няколко верни, асимилираш тази опитност, вземаш полезното от нея, задаваш си нови въпроси, хрумват ти нови идеи които да провериш - и излизаш отново да ги тестваш в реалния свят.

Нямаш нужда от "организирано статистичеко изследване" и "научен експеримент" с определен брой поставени участици и контролна група. Е, освен ако не си дипломиран философ-антрополог - тогава си абсолютно непогрешим. ;)
Natural style.

STAX2

Абе вие чувате ли се какви ги говорите?
Значи ако Consilieri направи експеримент в ИНТЕРНЕТ с ЕДНО момиче, няма проблем. Всичко е наред.
Обаче ако аз направя същия този (или подобен) експеримент пак в ИНТЕРНЕТ но с МНОГО момичета, това вече е проблем. Защото нямало как да съм обективен, интернет изкривявал нещата и "поведението на жените онлайн не е поведението на жените в риъл лайф"
То и поведението на Боинг 747 на симулатор не е същото като в "риъл лайф". Само че ти дава възможност по-бързо, по-евтино и по-безопасно да си научиш урока.

Много ми е интересно ако не беше интернет (който изкривявал нещата) как бихте направили експеримента на Consilieri в риъл лайф? Защото човек очевидно не може да се раздвои.
Ще ви трябват двама души, които да играят двете роли. Тогава в същия този експеримент, в който тествате характерите на двамата може да се окаже, че момичето предпочита единия просто защото и харесва визуално. Примерно има руса коса. Или е по-висок. Експериментът ви може да е в "риъл лайф" и да не струва 5 пари!
За да е коректен, би трябвало да вземете двама братя близнаци и да ги поставите в приблизително еднакви условия. За да не оказва това влияние и да тествате характери.
Ами ако Consilieri беше направил експеримент не с 2-ма а с 3-ма? Ами ако бяха 10?!?
Как ще направите този експеримент в "риъл лайф"?

Не усещате ли, че спорим дали крокодилът е повече дълъг или повече зелен?

Just_a_boy  успокой се, чета те много внимателно. Както и всички останали. Но не мисля, че до тук си казал нещо, което да не знам или върху което да не съм мислил.

paradox  след като "този експеримент е провеждан многократно от хора в този форум" къде са данните за това? Аз не съм видял тук някакво проучване подчинено на статистика? Виждам само някаква почти религиозна убеденост.

Дали един експеримент ще бъде извършен коректно и ще даде полезни и надеждни резултати не зависи от това дали е направен в "риъл лайф", в интернет или на Марс. Зависи само и единствено от вас. Просто трябва да създадете такива условия при които да ограничите влиянието на страничните фактори.
И ако човек разбере това, вижда, че интернет всъщност дава много повече възможности отколкото ограничения! За да се запознаете с 1000 жени в "риъл лайф" ще ви трябват години.
В интернет можете да го направите за броени дни. Можете да обработите резултатите и да отсеете житото от плявата. И едва тогава може да проверите дали това което сте научили в интернет върши работа и в риъл лайф или не.
В интернет можете да играете различни роли и да създавате различно впечатление за себе си. Както е направил Consilieri.  В "риъл лайф" e много по-трудно да не кажа невъзможно.
Ако си 20 годишeн студент с колело, няма как да се представиш за 50 годишен бизнесмен с бентли! Анадънмо?

Вие постоянно ми повтаряте за пикап и за риъл лайф, как нещата трябва да се учат на улицата по метода проба-грешка. Хубаво, тук може да си позволите стотици грешки и в края на краищата да се научите на нещо.
Ами ако не става дума за пикап? Ами ако сте женени от 15 години и имате 2 деца, куче и ипотека?
Пак по метода проба-грешка ли ще действате?
Колко пъти можете да си позволите да сте женени по 15 години и бракът ви да се провали?
Май не чак толкова много, а?

Защо отричате очевидното?

1. На този свят нищо по-полезно от научния подход не е измислено до сега!
2. Практикуването на каквато и да е дейност по метода на проба-грешка и събиране на някакви впечатления без да се подхожда научно е гаранция само и единствено за посредствени резултати!
3. Мислене от типа: "Абе що да го правим сега това? Ще вземем да се изморим, да се изпотим и да настинем. Я по добре да не правим нищо" различава хората, които строят кораби и и ракети от тези, които стоят под палмите и похапват банани.

Извинявам се, че писах в темата. Няма да се повтори.


PU_як

Пич, ако имаш свободно време, прави каквито експерименти искаш. Ще ни е интересно да ги прочетем.

Да се включваме всички обаче в някакъв общ експеримент е безсмислено, щото различните жени с различни мъже, реагират по различен начин и няма как да уеднаквим резултатите. А вкрайна сметка в живота правим точно тоя експримент, който искаш - всеки от нас е различен и жените му реагират по различен начин, дори на един и същи подход, думи или каквото се сетиш.

В крайна сметка тоя форум е пълен с хора, които смятат, че само те имат монопол върху Святата истина, така че каквито и резултати да даде твоя експеримент (базиран на това което си ти), все ще бъде прието на нож и като "теории".....

Все пак дерзай. На  мен лично тази тема много ми харесва.
Fake it 'til you make it!

Just_a_boy

STAX, с научния подход, желанието ти да строиш ракети и кораби може да се пробваш в НАСА, там може би ще оценят подобаващо ентусиазма и таланта ти.За съжаление на голяма част от мъжете обаче(защото мъжете мислят повече логически) жените не се свалят с научен подход, статистически проучвания, култивирано поведение и т.н. Ако беше така най-успешни с жените щяха да са учените, професорите и инжинерите, а ilian и slayer отдавна щяха да са си загубили работата :) Колкото по-рано се сблъскаш с реални ситуации - толкова по-рано ще започнеш да разбираш правилно женската природа и ще подобриш успеваемостта си.Друг начин няма.Защото и аз примерно си мислех, че като съм изгледал няколко клипчета и като съм тренирал други спортове преди това ще съм много напред като започна да тренирам бокс.Какво се оказа обаче ? Оказа се, че съм правил почти всичко грешно и теоритичните ми познания са пълен булшит.

Сега по темата - с какво се различава твоят експеримент от този на consilieri и защо си обречен на неуспех ?

1) consilieri е бил в ситуация, в която мацката сама го е потърсила в началото - съвсем различен фрейм, съвсем различно естество на свалката и нищо общо с фрейма, в който ще се набуташ като започнеш да се предлагаш т.е. фреймът "поредният чекиджия дето ми пише".

2) consilieri е бил в ситуация с нискорангова(грозна) мацка.От там съответно му е било много по-лесно да си разиграва коня, защото такива мацки получават много по-малко внимание от красавиците и съответно играта е по-различна, а обикновено и доста по-лесна.Ти само с грозни ли ще го правиш експеримента ?

3) Във фейсбук от 10 красавици ще ти отговорят максимум 1-2.Сериозен разговор с повече от няколко съобщения ще завържеш с една от 20.Тоест, за да ти бъде поне малко адекватен експеримента трябва да пишеш на едно 4000-5000 жени.

4) С фейк профилите ти дето си ги направил преди няколко дни мацките ще те усетят веднага, че си измислен герой и или ще те изгаврят, или директно ще те разкарат.Или експеримента си решил да го правиш само със специално подбрани малоумни жени ?

5) За да влизаш в различни роли и да играеш даден образ предавайки съответния фрейм/лайфстайл трябва да си много, много опитен.При теб от километри личи, че си гола вода с жените.

Мога и още неща да ти изброя, но мисля, че и това е достатъчно.Седни малко, помисли над нещата и си подреди приоритетите.Ако все пак решиш да сваляш жени ще те очакваме, за да ти помогнем и да обменяме опит взаимно.Успех!
"Fortune doesn't favour fools"