• Welcome to Пикап, ефективни запознанства, флирт и свалки (Pick-up Project форум).
 

Чатърска тема във Форума за свалки, флирт и съблазняване на жени 2

Започната от slayer, Юни 25, 2014, 16:43PM

« назад - напред »

rekojeht

Цитат на: Just_a_boy - Юли 07, 2017, 18:58PM
Все едно чета инструктаж за хипноза и самовнушение на тема "аз съм прав, моят подход е правилният, другите нещо не разбират и се заблуждават".

Това е все едно да кажеш, че силиконовите цици и грима действат само на безмозъчни батки с 40 санта ръка.................. но ти действа - моментно и безусловно.

Същото и с жените......

В този смисъл е неадекватно да казваш "ама ти не знаеш с какво си я свалил, може да е заради слънчевото време, може да е щото не си се къпал и бръснал от 3 дни" - напротив, много добре знаеш съвкупността от малки детайли - интонацията, с която сте говорили по телефона, негът, който си й плеснал, валидейшънът, който ту си пускал, ту си взимал - знаеш, че тези детайли не всеки по отделно, а като едно цяло водят отношенията в определена посока.

дори бих казал факти, които са изпробвани стотици пъти от стотици различни хора и всички, които са по-дълго в играта ги одобряват и казват, че са ефективни и верни.

Усещам, че от една страна хем ти се пикапи и искаш да се развиваш в играта

Също е важно да осъзнаваш кога играта ти дърпа и кога ти се получава просто защото някоя си те е харесала и решила да ти се пусне. Разлика има.

Но като цяло няма как да разчиташ, че на някоя прилична мадама дето получава сумати оферти, закачат я и т.н. ще те помни сумати време и ще й държи влага точно, защото ти си я жегнал веднъж.
Нещо като това ли:
"Допълвам, с какви убеждения/мисли/действия/енергия трябва да се захранвате и живеете:
- Аз съм мъж, страхотен съм, успешен съм, кефя се на живота, на жените, на комуникацията с тях"

Да предположим, че не си го видял, и затова не си го коментирал. :)

Ключова дума "моментно", в следващия момент, обаче, ме удря цялостната картина и ме наляга силно желание да изпия 10 литра бира, за да забравя гнусния й бич фейс и малоумното й отношение.

Точно така. Същото е и с жените. И те биха се подразнили, и за момент биха си помислили даже "дали наистина няма да излиза с друга?", но в следващия момент ще си каже "бе за кво ми е този селяк, гледай го къв е олигофрен, да си ходи при Мимата, тя ако беше толкова велика, ако изобщо съществува, щеше да си е вече с нея, а не да ме занимава мен". И си е вярно - ако Мима беше по-добра, нямаше да я търсиш другата. Мда, много ще я съсипе да й демонстрираш, че тя за теб е нумеро уно, и сега се утешаваш някъде с Мима, дето е класи под нея. Направо ще я разбиеш.

Напротив, има как да кажа, че не знам кое я е свалило. Бъркаш две неща. Предсказване на бъдещи събития е едното. Другото е пост фактум рационализиране. Тя може да каже, че ми е харесала чувството за хумор, и аз няма да знам, че примерно, ако изглеждах по по-различен начин, изобщо е нямало и да ми даде шанс да си демонстрирам чувството за хумор. Твърде голяма верига от "ако"-та е. Да, могат да се определят ГЕНЕРАЛНИ насоки, като - бъди хубав/поддържан, бъди усмихнат и завабен, не бъди скучен и тъп, бъди умен, бъди богат ако може, бъди известен, бъди уверен, бъди смел, демонстрирай себе си и тем подобни, но те реално не биха свършили работа на човек, който не е тези неща. Примерно, как да обясниш на някой, който е мега скучен, и просто мозъкът му не работи в тази посока, как да генерира хумор? Ми няма как. Това е качество, което се изгражда с години. И ако забелязваш една тенденция - всичко, което РЕАЛНО помага в свалките, са все неща, които се изграждат с години. А номерата с Мима, я подействат на 1 заблудена овца, 1 път, я не. Горните качества, ВИНАГИ действат. Е, 1 на 1, няма да ти спечелят всяка мацка по дефолт, но пък където и да се озовеш, все ще хванеш вниманието поне на няколко, ако имаш повечето от качествата. А това са си завидни резултати, като се замислиш. При това, няма да е нужно да трамбоваш по улиците.
Накратко - отделни малки действия, рядко дават резултат, камо ли пък консистентен. Цялостните качества го носят.
Единственият начин да докажеш, че дадени малки действия имат значение, е да превъртиш цялата "касета", и да реагираш по различен начин на всеки един момент, 1 по 1, докато не видиш къде във веригата са реално ключовите моменти - нещо, което е невъзможно.

Ми нормално да ги одобряват, нали са "в играта" (демек че са луди, да обясня майтапа). ;D
Ама не, сериозно, не ги одобряват. Не всичките. Ти само ако погледнеш, има огромна разлика между нещата, които се проповядват. Е примерно Мистери говори едно, онзи англичанина с дългата коса (Gambler му беше прякора, а фамилията му беше нещо френско звучащо) друго, Касиа (тъй ли се казваше онази?) трето, Илиян четвърто, Слейъра пето, РСД шесто, берсерка седмо, Дейвид ДиАнгело осмо...да продължавам ли? Да, имат допирни точки, по онези значимите качества, дето ти изброявах по-горе, ама като стигнат до детайлите на "играта", има ЯКО разминаване.

Не. Хич не ми се пикапи. Ебе ми се. Тва е все едно да кажеш "виждам, че ти се тренира, а не просто искаш да си мускулест". Не брат, искам да съм мускулест и силен, без да трябва да си мръдна пръста.....в оптимален вариант.
Ама нали, не става така.....та следователно ходя на фитнес (хаха..), чета, гледам клипчета, образовам се. Та и същото с "пикъпа", гледам, образовам се, тествам, гледам кое действа, кое не действа, кое колко действа, какво правят най-успешните, аз какво правя, анализирам, променям (лол?). И за 6+++ години разбрах, че пикъпът не е най-ефективното. Повечето съвети са ок, но самото трамбоване, не е ефективен начин (не казвам, че не дава НЯКАКВИ резултати), просто не са оптимални, демек - най-голям избор (под "избор" имам предвид реален успех, а не избор да ги заговориш и да те резнат за 0.2 секунди. Това не е избор, а илюзия за избор) от най-готини мацки, с минимални усилия....и ако може в един момент нещата да почнат да работят за теб, а не да трябва да се бъхтиш всеки път като ти се доебе.
Аз искам да съм си "шефче". Готов съм да работя за това, но само при условие, че в даден момент, "бизнесът" ще почне да работи за мен. Затова и харесвам дългосрочните отношения, защото при тях градиш, градиш, и после само поддържаш, и прибираш оборота. При пикъпа, градиш, градиш, градиш....и после пак трябва да ходиш и да градиш наново.
Да не говорим, че манталитетът "изобилие от жени на улицата" има огромен риск (не гаранция)(но пък аз имам доста addictive personality, така че...) да те направи негоден за дългосрочни отношения, просто защото във всички връзки възникват проблеми, и ако на всеки проблем решението ти е "ми майната ти тогава, аз ще си държа на фрейма и отивам да пикапя", тогава не би могъл да имаш сериозни отношения с когото и да е. Но пък виж...последно време си мисля, да си търся 2 мацки, за полигамна връзка. Даже ми се струва все по-постижимо.

Кво ме ебе дали играта ми дърпа?! За да мога после да получа гуру титла във форума и някакви хора да ми правят евала в интернет? Тва пък ако не е чесане на его......
Мен ми пука дали еба, какво еба, и как се ебем. Ако ми е яко, всичко е 6. Мислиш ли, че на Дан Билзеран му дреме, че някакви си тук, смятали че той нямал игра, а 10ките дето ебе редовно на куп, идвали само заради парите му? Даже имаше интервю при онзи дъртия Кинг, дето обяснява - те идват и се забавляват, аз пък се забавлявам с тях. Къв е проблемът?
Та така де, аз си еба, и ми е яко, дреме ми на лелината, че някой си, някъде си, смятал, че ми вързвали само заради апарата....пъхам си по един среден пръст във всяко ухо, и паля.
А btw, улицата е сигурно най-лошото място да осъзнаеш, дали ти е дръпнала играта или не. Място, на което може да те резнат просто заради кофти настроение или асоциации, не е добра точка за сравнение.
И още нещо, ти пък от де знаеш, след като си трамбовал какво ставало в соц. кръга, и как ставало, и дали ти се е включвал god mode-а или не? Ти колко си пикапил по улиците? Аз преди време ти казах, почти не го правя, и все пак съм 100% убеден, че досега съм заговорил повече от теб. Така че по-полека с пъненето.

Сума ти време няма да ме помни...не съм го и казал....единият пример от репорта ми, там се наложи да й държи влага около час само...докато приятелката й не се разкара. Тогава си действах. В другия случай, се наложи да й трае около 2 дена. Е..естествено не си е мислела само за мен 2 дена, ама като ме видя й светнаха очичките. Значи все нещо е запомнила.
А това е подход, който хй0ф4х20рх40х430 споменава в една от темите си, не съм го измислил аз, и е наистина нещо, което действа.

If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Just_a_boy

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
И ако забелязваш една тенденция - всичко, което РЕАЛНО помага в свалките, са все неща, които се изграждат с години. А номерата с Мима, я подействат на 1 заблудена овца, 1 път, я не. Горните качества, ВИНАГИ действат. Е, 1 на 1, няма да ти спечелят всяка мацка по дефолт, но пък където и да се озовеш, все ще хванеш вниманието поне на няколко, ако имаш повечето от качествата. А това са си завидни резултати, като се замислиш. При това, няма да е нужно да трамбоваш по улиците.

Не. Че се изгражда с години - изгражда се, но не е пряко свързано само с бейсик качества на характера. Точно преди няколко дни ги говорихме тези неща. Че ако си добър в баскетбола не означава автоматично, че си добър и във волейбола. Да, означава, че ще имаш някаква физическа подготовка и ще можеш да скачаш - но дотук. И с качествата/жените така. Свалянето им е съвсем друго качество - не е смелост, или забавност, или готиност, или фрейм, а е "умение да сваляш жени", което е свързано с изгражането на стил, калибрация и опит и макар да се припокрива и подпомага от някои качества на характера(както се подпомага от това да си висок примерно) не е правопорпорционално и определящо. Демек ако си 1.90 и забавен, не означава абсолютно нищо освен, че ще започнеш малко по-напред от някой друг дето не е и това. Ама ако и двамата сте високи и забавни и горе-долу на едно ниво(както е с адски много хора, особено на една възраст и в една среда) нали се сещаш кой ще обере каймака ? Тоя дето знае какво прави. Дори да е малко по-зле откъм чисто логистични качества ще сваля в пъти повече от някой дето си няма представя от динамика, близко-далеч и другите му "неща, с които ще преметнеш някоя заблудена овца"



Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
И за 6+++ години разбрах, че пикъпът не е най-ефективното. Повечето съвети са ок, но самото трамбоване, не е ефективен начин (не казвам, че не дава НЯКАКВИ резултати), просто не са оптимални, демек - най-голям избор (под "избор" имам предвид реален успех, а не избор да ги заговориш и да те резнат за 0.2 секунди. Това не е избор, а илюзия за избор) от най-готини мацки, с минимални усилия....и ако може в един момент нещата да почнат да работят за теб, а не да трябва да се бъхтиш всеки път като ти се доебе.
Пикъп-ът е най-ефективният начин да развиеш качеството "умение да сваляш жени", за което говорих по-горе и което ти импруува играта във всякаква друга среда невероятно много! Лонг търм е по-ефективно от да ходиш на дискотеки, по-ефективно е от да се запишеш на танци, по-ефективно е от да изчетеш една дебела книга с вицове(нали ти е най-важното да си забавен..), по-ефективно е дори от това да си спасител(от опит знам) или фитнес инструктор(предполагам) - професии, в които имаш постоянен досег с жени, които дори сами те апроучват. Защо е по-ефективно ? Ми щото при разни такива професии или хобита(като танците) най-малкото ранговете са разместени, смесваш служебното с личното, възползваш се от средата, в която се намираш, а не започваш от ниво -10то както е на улицата като влезеш на някоя. Да, не е най-ефективното, ако ще гледаме максимални ползи за минимални усилия - ако ти е за това заделяй кинти и ходи по курви. По-ефективно е и от танци и от фотографстване и от всичко. Ама съдейки по постовете ти "ама не искам да премятам някоя заблудена овца" / "повече харесвам секса с партньор, с който го правим от много време" / "харесвам дългосрочните отношения" не ти е това целта. Ако искаш да си отговориш с "да" на въпроси като "искам ли жените да ме уважават, да не ме използват и да не ми се качват на главата ?"; "искам ли аз да имам повече контрол в отношенията с дадена жена и да мога да ги насочвам в желаната от мен посока?"; "искам ли жената до мен да знае, че съм в топ 10% най-качествените мъже, да осъзнава изобилието ми и това да я кара да се старае ?" то пикъпът е най-ефективният начин!

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PMАз искам да съм си "шефче". Готов съм да работя за това, но само при условие, че в даден момент, "бизнесът" ще почне да работи за мен. Затова и харесвам дългосрочните отношения, защото при тях градиш, градиш, и после само поддържаш, и прибираш оборота. При пикъпа, градиш, градиш, градиш....и после пак трябва да ходиш и да градиш наново.
Като искаш да си шефче и бизнесът да работи за теб се фокусирай изцяло върху правенето на пари и после си купувай жените. Да, така е най-ефективно и не хабиш нерви и време. Даже не знам преди някакво време като пуснах темата за парите защо почти всички ми наскачаха като казах, че имаш ли пара в джоба винаги ще се намерят и жени дето са готови да си отворят краката за това. При положение, че си е точно така. Само че това с граденето и прибирането на оборота важи за икономиката и бизнеса. Не за човешките отношения. Какво значи "предпочитам дългосрочните отношения, градиш и после прибираш оборота ?". Това да не ти е инвестиция на капитал ? Човешките взаимоотношения са супер динамични. Ти може супер много да си градил с някоя, да си давал, всичко да е било супер и после за нещо да се скарате примерно и какво мислиш, че съвестта ще й проговори и ще ти върне "инвестицията" ли ?

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
Да не говорим, че манталитетът "изобилие от жени на улицата" има огромен риск (не гаранция)(но пък аз имам доста addictive personality, така че...) да те направи негоден за дългосрочни отношения, просто защото във всички връзки възникват проблеми, и ако на всеки проблем решението ти е "ми майната ти тогава, аз ще си държа на фрейма и отивам да пикапя", тогава не би могъл да имаш сериозни отношения с когото и да е. Но пък виж...последно време си мисля, да си търся 2 мацки, за полигамна връзка. Даже ми се струва все по-постижимо.
Този риск го има, ама ако можеш да се контролираш и калибрираш не би било проблем. Като гледам от този форум доста хора са се поизженили вече, казали са си "дотук" и са отебали ергенския-пикъперски живот. Уменията и наученото обаче на улицата няма как да не им помагат в някакви ситуации, които възникват/ще възникнат във връзката им.

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
Кво ме ебе дали играта ми дърпа?! За да мога после да получа гуру титла във форума и някакви хора да ми правят евала в интернет? Тва пък ако не е чесане на его......
Мен ми пука дали еба, какво еба, и как се ебем. Ако ми е яко, всичко е 6. Мислиш ли, че на Дан Билзеран му дреме, че някакви си тук, смятали че той нямал игра, а 10ките дето ебе редовно на куп, идвали само заради парите му? Даже имаше интервю при онзи дъртия Кинг, дето обяснява - те идват и се забавляват, аз пък се забавлявам с тях. Къв е проблемът?
Та така де, аз си еба, и ми е яко, дреме ми на лелината, че някой си, някъде си, смятал, че ми вързвали само заради апарата....пъхам си по един среден пръст във всяко ухо, и паля.
Прави пари тогава. Какво го мислиш ? И аз същото казах и ми обясниха тогава колко ми било лузърско мисленето. Да, парите ебат, проституция си има от преди да е създадена българската държава. На който му е окей да си ги купува, не виждам никакъв проблем. Само с уточнението, че да поддържаш 2-3 готини фъкбъдита голддигърки под 10к доход на месец не те устройва. Дан Билзериан не му дреме дали има игра и той няма кой знае каква, в щатите доколкото имам сведения с този феминизъм жените са по-активни даже, така че те сами му се слагат, не е нужно и да ги търси. Въпросът е, че на Дан-чо ако му махнеш парите(които са на баща му между другото) и курвите и цялото му самочувствие ще издиша като балон, гледал съм му интервюта и съм усещал супер много пропуски във фрейма. Неговото самочувствие и майндсет е изцяло продиктуван от външната среда, а не от вътрешни убеждения и сила. Аз такъв живот не искам.

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
А btw, улицата е сигурно най-лошото място да осъзнаеш, дали ти е дръпнала играта или не. Място, на което може да те резнат просто заради кофти настроение или асоциации, не е добра точка за сравнение.
Точно мястото където най-много обстоятелства са против теб, нямаш обособен ранг, асоциират те са някакви навлеци-промоутъри и т.н. е най-доброто да дръпнеш след като си се сблъскал с всички "лайна". Не си ли чувал, че има най-много прогрес там където съпротивлението е най-силно ?  

Цитат на: rekojeht - Юли 07, 2017, 20:41PM
И още нещо, ти пък от де знаеш, след като си трамбовал какво ставало в соц. кръга, и как ставало, и дали ти се е включвал god mode-а или не? Ти колко си пикапил по улиците? Аз преди време ти казах, почти не го правя, и все пак съм 100% убеден, че досега съм заговорил повече от теб. Така че по-полека с пъненето.
Ми откъде да знам.. имам база за сравнение, според теб откъде. Играя от 3 години и половина и все още са ми пресни спомените "преди" и "след". Знам как са гледали жените на мен в соц.кръгове преди това, как са се държали, как са ми реагирали като ескалирам, като ги каня на срещи и т.н. Виждам и сега как е. Разлика от земята до небето.
"Fortune doesn't favour fools"

rekojeht

Цитат на: Just_a_boy - Юли 11, 2017, 20:24PM
1. Свалянето им е съвсем друго качество - не е смелост, или забавност, или готиност, или фрейм, а е "умение да сваляш жени", което е свързано с изгражането на стил, калибрация и опит и макар да се припокрива и подпомага от някои качества на характера(както се подпомага от това да си висок примерно) не е правопорпорционално и определящо.

2. Ама ако и двамата сте високи и забавни и горе-долу на едно ниво нали се сещаш кой ще обере каймака ? Тоя дето знае какво прави.

3. Пикъп-ът е най-ефективният начин да развиеш качеството "умение да сваляш жени"

4. Лонг търм е по-ефективно от да ходиш на дискотеки, по-ефективно е от да се запишеш на танци, по-ефективно е от да изчетеш една дебела книга с вицове(нали ти е най-важното да си забавен..), по-ефективно е дори от това да си спасител(от опит знам) или фитнес инструктор(предполагам)

5. Ми щото при разни такива професии или хобита(като танците) най-малкото ранговете са разместени, смесваш служебното с личното, възползваш се от средата, в която се намираш, а не започваш от ниво -10то както е на улицата като влезеш на някоя.

6. Да, не е най-ефективното, ако ще гледаме максимални ползи за минимални усилия - ако ти е за това заделяй кинти и ходи по курви.

7. Ако искаш да си отговориш с "да" на въпроси като:
-  "искам ли жените да ме уважават
- да не ме използват и да не ми се качват на главата ?"
-  "искам ли аз да имам повече контрол в отношенията с дадена жена и да мога да ги насочвам в желаната от мен посока?"
-  "искам ли жената до мен да знае, че съм в топ 10% най-качествените мъже, да осъзнава изобилието ми и това да я кара да се старае ?"

8.  Като искаш да си шефче и бизнесът да работи за теб се фокусирай изцяло върху правенето на пари и после си купувай жените. Да, така е най-ефективно и не хабиш нерви и време. Даже не знам преди някакво време като пуснах темата за парите защо почти всички ми наскачаха като казах, че имаш ли пара в джоба винаги ще се намерят и жени дето са готови да си отворят краката за това.

9. Какво значи "предпочитам дългосрочните отношения, градиш и после прибираш оборота ?". Това да не ти е инвестиция на капитал ?

10.  Ти може супер много да си градил с някоя, да си давал, всичко да е било супер и после за нещо да се скарате примерно и какво мислиш, че съвестта ще й проговори и ще ти върне "инвестицията" ли ?

11. Този риск го има, ама ако можеш да се контролираш и калибрираш не би било проблем.

12. Като гледам от този форум доста хора са се поизженили вече, казали са си "дотук" и са отебали ергенския-пикъперски живот.

13. Прави пари тогава. Какво го мислиш ? И аз същото казах и ми обясниха тогава колко ми било лузърско мисленето.

14. На който му е окей да си ги купува, не виждам никакъв проблем.

15. Само с уточнението, че да поддържаш 2-3 готини фъкбъдита голддигърки под 10к доход на месец не те устройва.

16.  гледал съм му интервюта и съм усещал супер много пропуски във фрейма

17. Точно мястото където най-много обстоятелства са против теб, нямаш обособен ранг, асоциират те са някакви навлеци-промоутъри и т.н. е най-доброто да дръпнеш след като си се сблъскал с всички "лайна". Не си ли чувал, че има най-много прогрес там където съпротивлението е най-силно ?  

18. Ми откъде да знам.. имам база за сравнение, според теб откъде..... Виждам и сега как е. Разлика от земята до небето.
1. Не, не е друго качество. Комбинация от тези, и други, качества е. Точно правопропорционално е - това да си висок, хубав, умен, готин, забавен, богат, умен (тва го казах два пъти, за по-тъпите), уверен, ебач и т.н., са ПРАВОПРОПОРЦИОНАЛНИ с успеха с жените. Проблемът в логиката ти, и това се вижда в първите ти два абзаца, е че разглеждаш, и даваш примери с по 1-2 качества, сами по себе си (все едно други няма). Аз изброих доста повече от това да си забавен и висок.

2. Ще обере каймака, този който има и другите качества, освен че е висок и забавен. Стига си гледал само по 1-2 качества...дееба. Това не са ти някакви високи роботи за вицове. Няма как да няма и други фактори. Кой е по-красив, кой е по-уверен, кой се е бутнал първи, абсурдни рандом сценарии като "кой е останал сам с мацката" ДОРИ, и една камара други тъпотии.

3. Пикъпът е единственото спасение на някой, дето чак като е ударил 30така се е сетил, че е девствен, и че всички около него ебат, а само той, не, и че може би си има причина за това. Най-успешните свалячи даже не са и чували за пикъп, или ако са, го знаят като просто нещо си там, някъде, дето някакви си хорица практикуват.

4. Може и да е по-ефективно, лонг търм, от всяко едно от тези неща, но 100% не е по-ефективно от всички тези неща взети заедно, плюс всичките качества, дето изброих по-горе. Да, едното изисква реалния усилия, а не mindless grind....сещай се кое.

5. Мда, това да смесваш работа с удоволствие is a bitch. Ама има начини да се заобиколи, пък и се срещаш с толкова много хора, че и по естествен начин можеш да се пласираш. Също така имаш възможност да градиш ранг, който има STAYING POWER, сиреч остава и си държи. А не с всяка да почваш от нулата. Възползваш се от средата - всеки се възползва от каквото му падне, и? Не си ли чувал лафа "Няма правила във войната и любовта"?

6. Ми...да. Това е дефиницията на "ефективно" - минимални усилия/инвестиции - максимални ползи. Затова и аз казах същото на слейъра, когато той говореше, че държи на ефективността - или да си седи и да си бие чекии, или да си вика курви. Нещо не те видях там да се включиш, да му обясниш, колко е неефективен.

7.
- Боли мъ, дали ме уважават. Няма как всички да те харесват/уважават, особено ако имате различни ценности. Няма как аз да уважавам умни, мислещи, духащи жени, а тя да уважа нацепени батки, дето освен да й чупят пози върху масата в Годзила, друго не могат, и да се харесаме взаимно. Даже бас хващам, че повече мъже не ме уважават, отколкото жени. Да почна да пикапя мъже тогава?
- Никой не ме използва. Е...поне не едностранно де. Пък и нали слейъра вика, че жените са хипергамни, сиреч, ако една мацка те хареса, ти винаги ще даваш повече от нея.
- Да. Искам да имам повече контрол. Но не мисля, че е постижимо по легален начин.
- Всяка, която е била с мен, го знае. И това за изоблието, също го знаят, само че ми създава повече досадни ситуации, отколкото положителни.

8. Аз не съм ти скачал в нея тема...поне не си спомням. Ти да не си се депресирал тогава, и след това да си решил да говориш по-пикапокоректни неща? Само ми е ставало странно как в един момент пускаш такава тема, в следващия "ама аз не искам като ги апроучвам по улиците, да са повлияни от други фактори освен знанията ми за Спарта или whatever".

9. Означава, че примерно инвестираш в отношения с мацка, която е ок с това редовно да правите тройки с други мацки....примерно.

10. Никога не съм чувал за връзки, които да се разпаднат защото "са се скарали нещо си там". Винаги има по-дълбоки проблеми, и от доста повече време. Освен ако участващите лица не са завършили 5ти клас.

11. Последно време спирам цигарите, не ми говори за контрол и калибрация....При това е чудесен аналогичен пример - всеки си мисли "аз ще си дръпна веднъж, няма да ми става навик"....е затова има толкова много цигаро-пристрастени. Точно този арогантен начин на мислене "те другите може да са слаби и да са се поддали, ама аз няма, щот аз съм специален" - фък офф кид.

12. Мда, баси шибаняците...зарязали са това да гонят тъпи пички по улицата....как смеят...

13. И като ти обясниха, ти се отказа от тази истина, и прие тяхната? Bro, do u even frame?

14. Дали ще си ги купуваш с пари, или с увереност, или със статус, или с комбинация от пунш-пул-амог-калибрация-ултра фрейм контрол-Волтрон, ква е разликата? А, всъщност има разлика. В единият случай не се правиш на шут.
Плюс това, винаги си плащаш. Дали си плащаш директно с пари, или с време, усилия, четене на форуми, нерви и емоции, в продължение на години....Пак, разликата е, че като имаш пари, поне можеш да ги ползваш и за други неща...
Ти верно ли си мислиш, че не плащаш по един или друг начин? Като си обясняваше разходите на месец, хич не ми се стори, като да не плащаш. Особено предвид, че 95%+++++ от разходите ти не бяха свързани пряко с оцеляването ти.

15. Това да имаш пари може да работи за теб в други посоки, а не буквално да им плащаш нон стоп по 10к на месец, на всяка. btw...ти от де ще знаеш колко струва? Или гадаеш, или 1 човек ти е споделил анекдотичния си опит, което е невалиден аргумент.
btw2, проста сметка - ако 400 лева струва някоя да ти дойде за цяла нощ (повечето обяви в ало.бг), и искаш да имаш някоя такава, всяка вечер от месеца, това ще ти излезе 12 000, демек почти същото, колкото това, което ти каза, + това, ще можеш да ги разнообразяваш, без да се засягат...пък и едва ли баш всяка вечер ще искаш да ебеш.
А...сега видях, че съм го прочел грешно. Казал си "под 10к на месец доход". Ми...пак, зависи колко ебеш, какви подбираш, как си харчиш парите, колко подаръци им купуваш и т.н. 10к на месец, при положение, че basic нуждните ти не би трябвало да надвишават 600 лева на месец (и то ако живееш доста добре), и ако спестяваш останалото (ама нали, да кажем, че харчиш по 2000 на месец, щот си баровец)...за 1 година би трябвало да караш lambo и да правиш youtube golddigger pranks.

16. Аз като чета абсолютно всеки във форума, виждам пропуски във фрейма. И? Кво доказва това? Че не всички сме психопати, които нон стоп калкулират следващия си ход? Че обичаме, колкото и велики да сме, от време на време, да се показваме, че сме ХОРА? Фък...хората са емоционални същества......НОУ ФЪКИНГ ШИТ......

17. Да, чувал съм, но не и когато средата те ограничава до максимална успеваемост под 5%, и то ако си в от най-напредналите.

18. Докажи, че е заради пикъпа, а не поради личностно израстване, възраст, натрупване на повече знания, университет vs гимназия, и една камара други фактори. И ако е заради пикъпа, колко от разликата се дължи на четене на форума, и колко на заговаряне на рандом мацки на улицата? И колко на другите 100000000 фактора, дето оказват влияние? За мен лично, мога да кажа, че четенето ми е оказало доста влияние, но също така и комуникацията с различни хора, и опитът...но опитът по-скоро е бил провокиран от четенето на форума и пробването (демек от рандом ситуациите, в които съм се озовавал, понеже съм чел форума, и съм ходил да се пробвам), а не от разни тактики, които се възпяват.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Just_a_boy

Това, обаче с "600 лева на месец са ми нуждите", хаха, не ми го пиши на мене повече.. Човек, спри се, верно ли мислиш толкова на дребно ?  ;D Смисъл, хубаво е да си скромен, ама имай няква по-висока летва ебаси, ако не сега лонг търм.. Иначе цял живот рискуваш да си останеш на ниво форумен трол-фотограф. И като казах, че 10к ти трябват, за да си ебваш 2-3 готини мацки, нямах предвид евтини проститутки от ало.бг дето няма да ти дадат нито отношение, нито нищо и са някви мърли дето чакат да минат няколкото часа, за да си вдигнат гащите и да си тръгнат. Говоря за тези "класни" мадами дето си искат да ходят и по почивки, да видят, че имаш и готина кола, че имаш апартамент, че можеш да си позволиш ресторанти и такива неща, за да ти пускат и да са ти фък бъди за по-дълго от ОНС. Може и да не инвестираш много - просто да поддържаш лайфстайл и висок ранг. То пак си е проституция, ама да не издребняваме..  ;) Приел съм тяхната истина.. не, аз съм приел моята истина, която е, че на този етап не искам и не мога постоянно да си купувам жените. Предпочитам да си ги свалям с характер, което не обезсилва факта, че най-сигурният начин да получиш секс е ако имаш пари. Просто не е мойто нещо, уеър ис дъ драма ? ..И пак някакви опровержения и вода от 10 кладенеца дето нямам нерви да оборвам. На лично каквото съм ти писал, тва е. Троли си колкото искаш.

П.С. Цигари съм пушил 7 месеца и съм ги спирал без проблем.. Сега си припалвам само като съм пийнал и не се пристрастявам, явно в теб е проблемът и самоконтролът не ти е най-силната страна ;)
"Fortune doesn't favour fools"

rekojeht

Цитат на: Just_a_boy - Юли 11, 2017, 23:08PM
Това, обаче с "600 лева на месец са ми нуждите", хаха, не ми го пиши на мене повече.. Човек, спри се, верно ли мислиш толкова на дребно ?   Смисъл, хубаво е да си скромен, ама имай няква по-висока летва ебаси, ако не сега лонг търм..

Иначе цял живот рискуваш да си останеш на ниво форумен трол-фотограф.

И като казах, че 10к ти трябват, за да си ебваш 2-3 готини мацки, нямах предвид евтини проститутки от ало.бг дето няма да ти дадат нито отношение, нито нищо и са някви мърли дето чакат да минат няколкото часа, за да си вдигнат гащите и да си тръгнат. Говоря за тези "класни" мадами дето си искат да ходят и по почивки, да видят, че имаш и готина кола, че имаш апартамент, че можеш да си позволиш ресторанти и такива неща, за да ти пускат и да са ти фък бъди за по-дълго от ОНС.

Може и да не инвестираш много - просто да поддържаш лайфстайл и висок ранг. То пак си е проституция, ама да не издребняваме..

аз съм приел моята истина, която е, че на този етап не искам и не мога постоянно да си купувам жените. Предпочитам да си ги свалям с характер..... Просто не е мойто нещо, уеър ис дъ драма ? ..

И пак някакви опровержения и вода от 10 кладенеца

Троли си колкото искаш.

П.С. Цигари съм пушил 7 месеца и съм ги спирал без проблем.. Сега си припалвам само като съм пийнал и не се пристрастявам, явно в теб е проблемът и самоконтролът не ти е най-силната страна ;)
Ок...900...ако не можеш да живееш свободно с 900 лева на месеца, нещо ти има. И го казвам от опит, понеже този месец, поради непредвидени обстоятелства ми се наложи да живея с толкова....понася се.

Форумен-трол-фотограф.....който кара мерцедес.

Надявам се говориш от опит, за тези "класни дами", и за другите дето евтини проститутки, иначе си...ква беше думата....тйо-еретик?

Да...нека не издребняваме...че ще вземе да излезе, че и това да имаш кола и да ползваш градски транспорт, или пък това да броиш разходите по прането за разходи, е издребняване.
Именно. Има и други начини, освен да си плаща директно - поддържане на висок ранг, статус, лайфстайл. Хем си плащаш само за себе си, предимно, хем жънеш успехите. Ужас....що за дебил би искал нещо такова.

Ще се абстрахирам от факта, че не съществува дума "мойто", и ще наблегна над това, че "предпочиташ", защото "не можеш да си позволиш". Това говори достатъчно.
Дъ драма ис, че си на 20, и че се налага да ти обяснявам неща, които са на ниво "Защо не могат правителствата просто да печатат повече пари, за да няма бедни?!" .

Всъщност лафът е "от 9 кладенеца вода", и ето ти дефиницията: "Привеждам най-различни доводи и доказателства, за да докажа правотата на нещо или да убедя някого в нещо."
Ужас нали....как може някой да използва доводи и доказателства......може би грешката ми е, че не вземам достатъчно предвид нивото на отсрещния.
FYI Тва е лаф, който масово е бил ползван от селяци, опитвайки се да оправдаят липсата си на знания, пред по-знаещи от тях хора. Само като чуеш "носене на вода" и "кладенеца", би трябвало да се досетиш.

Мерси. Ползвай чужди тъпи лафове (понеже не можеш да измислиш свои), колкото си искаш.

Честито. Както и във всичко останало...аз съм с 5+ години напред...
Демек сравняваме 7 месечен опит, с 5 годишен.


If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Just_a_boy

 :-[ :-[ Излагаш се бе брат, аре стига..  Щом си тръгнал да се сравняваш по форумите не е на добре положението :)
"Fortune doesn't favour fools"

rekojeht

Цитат на: Just_a_boy - Юли 12, 2017, 00:16AM
Излагаш се бе брат
Каза 20 годишният мадафака, дето претендира да е наясно с проститутките от ало.бг, и с по-скъпите"класните" курви от...някъде си другаде.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Coconut Crab

Цитат на: btw - Август 07, 2017, 01:10AM
Цитат на: Coconut Crab - Август 06, 2017, 23:13PM
Интересното ми е друго - ти почна темата за тва, че не искаш да загубиш любовника, а сега се оказва, че не искаш да загубиш съпруга си.
Тоест ти искаш всичко да е в перфектното русло - съпругът ти осигурява комфортната зона с помощ за деца, финанси, сигурност, а любовникът - тръпката, секса, страстта. И всичко е шест - а ти питаш ли се дали ти им даваш това, от което имат нужда. Може би съпругът ти нв иска да е рогоносец, или любовникът, който също има семейство, иска само ебане без привързване, и като те е видял как си се увлякла по него, е решил, че не му трябват семейни проблеми със съпругата му.

Плюс това рева, че любовника те заряза за друга по-хубава, ама нямаше проблем, когато ти изневери на съпруга си.

Значи за една и съща ситуация когато ти си губещата - не било честно, но когато съпругът ти беше зарязания или рогоносеца - няма проблем.

Нещо не гледащ обективно...
Ех, най-после започваш да придобиваш представа как работят човешките приоритети, избори, чувство за морал, дълг и най-вече любимото ми - чувството за справедливост :) ...правдата дето все я говорят. Нали се сещаш, начина дето трябва да се подредят нещата според главицата Х :)
Прозрението ти за кой кво дава и кой кво взима също е голяма стъпка. Липсва елемента на подредбата само. А той не е на принципа на ценообразуването и константната себестойност, а кой кво може. А кой кво може зависи от още няколко далеч по-важни неща.

Много зависи и от това какви принципи и сила имаш. Ако имаш силни принципи и си готов да търпиш лишения и болка за тези принципи, тогава е много вероятно нещата да са по-различни от случая.

Примерно един добър принцип е - да казваш на всеки човек истината и чувствата си към него откровено - така е доста вероятно да търпиш бая повече загуби, но пък ще имаш принцип, а това е готино според мен.

Е сега - не е нужно примерно да кажеш на шефа си нещи лошо, но това общо взето малко го засяга, а теб може доста да засегне.

Но пък - че не обичаш съпруга си - това естествено, че трябва да го кажеш и да се разделиш с него.
Любовта означава да се радваш от съществуването на човека, да му даваш най-доброто и да не очакваш нищо в замяна.

Любовта си отива тогава, когато само любов не е достатъчна.

Фейсбук страница : https://www.facebook.com/pozitivnataistoria/
Сайт : https://thepositivestory.wordpress.com/
Блог : http://positivestory.blog.bg/
Emai : thepositivestory2016@gmail.com

rekojeht

Цитат на: camouflage - Август 07, 2017, 12:43PM
Интересна е и защото мацката не е избрала някой корав PUA, дето я амогва и неглижира ами "АЦФ", който я е свалял по най-стария и смотан начин на света, демек има много начини да одереш една котка.
Не бе, тя му е пускала по милост, понеже не я е доминирал достатъчно. Затова сега реве по него тук, то тая милост все трябва да избие от някъде.
Иначе сериозно, хубаво е, че малко по малко, някои хора почват да осъзнават истината.

Цитат на: Coconut Crab - Август 07, 2017, 11:33AM
Примерно един добър принцип е - да казваш на всеки човек истината и чувствата си към него откровено---------------------------------------------------->>>>Е сега - не е нужно примерно да кажеш на шефа си нещи лошо, но това общо взето малко го засяга, а теб може доста да засегне.
Последно? На всеки ли ще казваме истината, или само когато отърва? Както шефът ти нямало нужда да чува лоши неща, понеже може "доста да те засегне", така и тя да каже истината на мъжа й, може "доста да я засегне", барабар да позасегне ДОСТА и децата, и него, и една камара други хора. А на онзи психото от автобуса? И на него ли да казваме истината, белким не ни "засегне доста"?
Къв е изводът значи - тя на мъжа й, да казва истината, щото краба не го засяга, пък той пред шефа си ще мълчи, че можело доста да го засегне.

Цитат на: ilian_790112 - Август 06, 2017, 22:39PM
Но пък като се замислиш, вината отчасти си е негова. Първо, че не я е преценил още в началото, второ, че е допуснал дотолкова да и липсва емоция и страст, че да ги търси другаде и трето - че въпреки многобройните признаци, които съм сигурен, че има, не се е досетил, че му изневерява.

Тежък е живота на АФЦ-то, няма милост от никъде.
Ех, да имаше някой с реален, дългогодишен опит във връзките, да даде акъл как се поддържа страстта в продължение на 15-20 години........Има ли такива?........... Стоун? Я вземи ти кажи, да му казва ли, да не му ли казва, как да поддържат страстта, да си разваля ли семейството?
Също би било интересно и да разберем как се "преценява в началото"? Те такъв тип изневери не се случват в началото, ами след години, така че ако щеш и да я тестваш на молекулярно ниво, пак нищо няма да прецениш.
Тъй де, много би било интересно да видим как гурутата тук поддържат страстта в една връзка, с продължителност 15-20 години, та да не теойоритизираме само.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Coconut Crab

Абе не е едно и също дали ще си млъкнеш пред шефа, в трамвая или ще слагаш рога на мъжа си. Щото аз на тоя е трамвая нищо не дължа, нито на шефа, нито пък съм им обещал нещо, нито имаме деца.
Тва все едно да кажеш, че едно и също е да си премълчиш, че не те кефи мутрата на непознатия в диското и да премълчиш от гаджето, че спиш с целия квартал.

Защото от първото не зависи морала и честността ти и щастието на човека, за който си се оженил, а от второто зависи. Айде да не се правим.

Вие ако бяхте на мястото на мъжа й, щяхте ли да искате да знаете? Яз лично бих искал, явно вие не бихте искали.
Любовта означава да се радваш от съществуването на човека, да му даваш най-доброто и да не очакваш нищо в замяна.

Любовта си отива тогава, когато само любов не е достатъчна.

Фейсбук страница : https://www.facebook.com/pozitivnataistoria/
Сайт : https://thepositivestory.wordpress.com/
Блог : http://positivestory.blog.bg/
Emai : thepositivestory2016@gmail.com

btw

Цитат на: Coconut Crab - Август 07, 2017, 23:03PM

Вие ако бяхте на мястото на мъжа й, щяхте ли да искате да знаете? Яз лично бих искал, явно вие не бихте искали.
А аз лично няма как да съм на мястото на мъжа и.  8)
Явно ти можеш

rekojeht

Цитат на: Coconut Crab - Август 07, 2017, 23:03PM
Абе не е едно и също дали ще си млъкнеш пред шефа, в трамвая или ще слагаш рога на мъжа си. Щото аз на тоя е трамвая нищо не дължа, нито на шефа, нито пък съм им обещал нещо, нито имаме деца.
Тва все едно да кажеш, че едно и също е да си премълчиш, че не те кефи мутрата на непознатия в диското и да премълчиш от гаджето, че спиш с целия квартал.

Вие ако бяхте на мястото на мъжа й, щяхте ли да искате да знаете? Яз лично бих искал, явно вие не бихте искали.
Именно. Не е едно и също, затова посочих колко тъпо звучи "на всеки да казваме винаги истината".
А на шефа си как да не дължиш? Не дължиш ли лоялност, коректност? Ето примерно, мислиш да си сменяш работата, защото си си намерил друга, по-готина, за повече пари, обаче по Х причини, считаш за по-добре да си мълчиш пред шефа си, до последния момент.
Друг пример, след като ще влизате в легален контракт, би ли очаквал шефът ти, сам да ти предложи максималните пари, които би могъл да ти плаща? Или може би той трябва да очаква, ти да предложиш да работиш за минималните пари, които са ти нужни да преживяваш? Той ще гледа да ти плаща възможно най-малко, а ти ще гледаш да го точиш за възможно най-много. И стига и двамата да сте що годе доволни, и бизнесът да върви, ще се търпите. Тук се получи добра аналогия за брака.

False equivalence. Непознатият от диското ти е точно това - непознат, от него не си зависим, нито той от теб. Шефът ти не е непознат. Двамата разчитате един на друг, до една или друга степен.

Зависи защо ми е на мен, или му е на даденият герой в историята, да знае. Ако ще е за да измислят заедно решение за напред, ок. Но ако е само за да се разделят, може би по-добре да не знае.
Никога не съм го схващал това. Имал съм приятелки, които са ми казвали "ако някога поискаш да спиш с някоя друга, нали ще ми кажеш?!", аз: "защо, за какво ти е да знаеш", тя: "за да скъсаме, и да не сме заедно" - ми......в такъв случай, по-добре да си правя каквото си искам, и да заложа на това, че няма да разбере, при положение, че и да разбере, и да й кажа, резултатът ще е един и същ. Така поне има шанс за хем агнето цяло, хем вълкът сит.
Може да не звучи като най-моралното нещо на света, но е логичен избор. И се основава на абсолютно същата логика, както когато става въпрос за "ся тая да я заговоря ли, да се пробвам ли" - ако не се пробваш, нищо няма да стане, ако се пробваш и те отреже, пак нищо няма да стане, ама пък ако пробваш, поне има и няяяякакъв шанс да стане нещо.

If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Coconut Crab

Мотивите да кажеш не са базирани на това, кое е най-изгодно, а на това да бъдеш честен и да не лъжеш човека, който си обичал и е бил до теб толкова години.
Ако не схващаш тези мотиви, няма кво повече да си чешаме езиците и да се обясняваме.
Любовта означава да се радваш от съществуването на човека, да му даваш най-доброто и да не очакваш нищо в замяна.

Любовта си отива тогава, когато само любов не е достатъчна.

Фейсбук страница : https://www.facebook.com/pozitivnataistoria/
Сайт : https://thepositivestory.wordpress.com/
Блог : http://positivestory.blog.bg/
Emai : thepositivestory2016@gmail.com

stone

@Илиянски, то е лесно да се вкараш във форма като излизаш да дърпаш на ндк за 1-2 часа на ден, пък като се измориш отиваш си у вас, събуваш се по гащи, отваряш си бирата и си релаксираш без да ти дреме доминантен мъжкар ли си или не. Ама като си 10 години с един човек по цял ден, става много трудно. Аз си правя каквото си знам пък ако омръзна на жена си и тръгне да се чука с някой дето да й праща сърчица много й здраве. Нямам нерви да съм в топ-форма 24/7 10 години подред, че да не ме помисли жена ми за афц.

rekojeht

Цитат на: Coconut Crab - Август 08, 2017, 07:26AM
това да бъдеш честен и да не лъжеш човека, който си обичал и е бил до теб толкова години.
Ако в това има някаква стойност, тя е тотално субективна. Това дали си честен или не, само по себе си, нито допринася стойност за човека отсреща, нито за света по принцип.

Също:
Цитат на: Coconut Crab - Август 08, 2017, 07:26AM
чешаме
pro tip: Как да тригърнем Кейтарна. Като се използват "думи" като "чешаме", като се заменят Я-та с Е-та (e.g. последния коментар в темата за слънчака "черпих Е"), като сте.....да кажем.....от западна България.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

rekojeht

If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

Coconut Crab

Любовта означава да се радваш от съществуването на човека, да му даваш най-доброто и да не очакваш нищо в замяна.

Любовта си отива тогава, когато само любов не е достатъчна.

Фейсбук страница : https://www.facebook.com/pozitivnataistoria/
Сайт : https://thepositivestory.wordpress.com/
Блог : http://positivestory.blog.bg/
Emai : thepositivestory2016@gmail.com

rekojeht

Исках, съвсем сериозно, да отговоря на това, понеже някои неща ми се сториха доста интересни.
Цитат на: Just_a_boy - Ноември 12, 2017, 19:53PM
1. също така доста обективно мнение, много контрастно на голяма част от мненията му и изобщо стила му(който по принцип е само да се критикува, отрича и опозиционира(ноу хейт))

2.  НО.. основните неща за много хора са част от личния им свят, от характера им, те не подлежат на промяна във времето. С тях си минавал през добро и лошо, станали са част от теб и действително през тяхната призма пречупваш много други неща.

3. За мен човек, който няма такива "стълбове" - поне няколко неща, в които да вярва безрезервно и човек който за 2-3 години може да твърди коренно противоположни неща - не бих уважавал такъв. За мен такива хора са "пеперудки", които лесно могат да бъдат водени за носа и няма как на такъв човек да разчитам истински и да уважавам такъв човек повече, отколкото човек с безрезервни(макар и малко на брой) убеждения.


4.1 Това е нормално

4.2 Така е и пак - това е нормално.

5. Дори да искаш да чуеш какво казва другият и дори да е прав, какво ?
Да не би да си смениш всички убеждения, които си трупал сумати време заради 1 чуждо мнение ?

4.3 (6.?) нормално е.

7. Въпросът е коя група в какво е компетентна и там да си гледа нейната паничка.

8.  Намираш си хора със сходно на твоето мислене и попиваш от тях, ако смяташ, че има какво да научиш. Ето аз си казвам, без да правя излишни четки, че ако не беше този форум нямаше да чета мненията на btw за социалната динамика, бавенето, играта далеч и т.н., които за мен са особено ценни.

9. Защото за много неща мислим по сходен начин, а аз няма как да имам неговия опит, както и той моя.

10. При него си личи, че има някаква дарба, инстинкт или не знам какво и тези неща ги усеща и ги напипва до най-малкия детайл. Динамиката му е ясна наизуст. И затова го чета - защото е специалист в дадена област.

11. И кое е по-добре според теб, да се чете мнение даващо анализ до най-малкия детайл, или някаква злобна критика, субективни шитни за прота и ламери и друг подобен бълвоч ?

12. Има и потребители, не един или двама, които по много въпроси са останали "правоверни" с години наред. Явно не всички гледат накъдето духа вятъра. Образно казано, да няма засегнати само...

13. Тук е моментът да споделя и едно от твърдите си убеждения, което не се е променило поне от 4-5 години(поне да се знае, че има такива). И това убеждение е, че алфа или какъвто там мъж искаш го наричай е този, който може в максимална степен да въздейства на заобикалящата го среда и да я нагоди по собствен начин. Дали ще е чрез фрейм, ранг, власт, пари и каквото искаш - става въпрос за упражняване на сила и воля в определена посока. Това те отличава. Дали ще са спартанци(чрез физическа сила), дали ще са коко-динвеци(чрез пари), дан-билзериановци и т.н.
1. Според мен, не ме четеш с правилната настройка. Защото, ако погледнеш, ще видиш, че 99% от случаите, това, което пиша, може да звучи като "празен хейт/злобна критика/whatever", а всъщност е просто едно побутване в посока средата. Така че бих казал, че повечето ми мнения целят да дърпат към баланса. Проблемът е, че всеки говори различни неща, при това, 9/10 са доста крайни. Така че ето я ситуацията - събираш 50 човека, и всеки говори, убеден до крайност в своите си схеми. Резултат - безумно лесно е, винаги да си на контра (защото почти всичките бият в някоя крайност).....ОСВЕН, ако не си по дефолт съгласен с дадения човек, но тогава просто и двамата имате еднакви, крайни убеждения. Ако искаш, пробвай да прочетеш някой друг мой пост, но с предварителната идея, че просто бутам автора обратно към центъра (баланса), и съм сигурен, че ще го видиш.
Ето пример - отваря някой нова тема - аз съм страхотен, баси красивия, умния, забавния, мацките ме заглеждат и свалят....ама не мога да еба, що така?! Дори и един саркастичен коментар тип "е, то ако ти с тези качества не можеш, ние останалите, кво да кажем?", цели да намекне на автора, че нещо не е ок с вижданията му. Просто не го подавам смляно и изплюто, като в някоя "******* for Dummies" книга.
Нали, все пак, като мъже, уж би трябвало да ни бива, в това да виждаме какво реално пише/се казва, а не да се вглъбяваме в тона, с който е написано/казано?

2. Ок тук си говорил за някакви "неща", които така и не си дефинирал конкретно, така че, нямам представа за какво говориш.

3. Не знам. На мен ми звучи доста смущаващо някой да каже "аз вярвам в това и онова, БЕЗУСЛОВНО! Без доказателства (или с подбрани такива), независимо, че има стабилни аргументи сочещи противното....НЕ, АЗ ВЯРВАМ!"
Примерно, имаш брат, и за теб той е като супер герой-светец, който никога не може да направи нещо лошо. И един ден ти тропат на вратата полиция, казват ти "Ми така и така, брат ти уби 5 човека по особено жесток начин", и ти "НЕ! Не е вярно! Той не би!", те "Еми да де, ама ето ги труповете, ето и следите, както и оръжията, с които е извършил убийствата, ето ги свидетелите, и ето го и брат ти на видео как дава самопризнание", и ти пак "НЕ, всичко е фалшифицирано!" - ко?
Иначе не визирах точно говорене на противоположни неща (макар че що не?), а по-скоро изменяне на вижданията, въз основа на нови знания/доказателства.
Затова казвам, че тук все повече и повече, започва да звучи като секта.

4.1.2 Понеже го каза няколко пъти - никъде не съм казал, че е "ненормално". Просто посочвах. Пояснявам, понеже останах малко с впечатлението, че си го приел като, едва ли не, някакво търсене на обяснение за феномен.

5. Как какво? Какво се прави, когато виждаш, че грешиш, а някой друг е прав ли? Ами....де да знам...поучаваш се, и следващия път гледаш да не звучиш като ретард? Да. Това звучи като добър ход.
Не да си променяш всичките убеждения. Защо да ги променяш всичките, ако нямат общо с конкретната тема? Но да, това да промениш вижданията си, относно нещо, за което си грешил.....аз не виждам срам в това.
Пък и показва, че не си кон с капаци, че не си тесногръд, че нямаш проблем да приемеш истината, че си достатъчно силен, за да си признаеш, когато грешиш, че се обогатяваш, че добиваш по-ясна представа за света. Все хубави неща....нали? Налииии? Явно, не....сигурно аз съм в грешка.
Значи, според теб, човек трябва да си пази убежденията, само защото "ги е трупал сума ти време", колкото и фактори да сочат, че е в грешка? Наистина питам. Аз лично не бих. По-скоро бих си казал "баси наивният балък дето съм, да си знам за напред, да си опичам акъла повече".

7. Ам....да....ако става въпрос за инженери, доктори, пилоти, разбираш ли, конкретни професии, при които се изисква висока квалификация. Тук не е така. Тук генералната тема е "свалки с жени", така че се получава - колкото хора, толкова и гледни точки, и анекдотични примери, и вярвания. Така че, няма как "всеки да си гледа в паницата". Пък и, аз лично, не бих го искал, понеже няма какво да научиш от хора, които просто повтарят това, което искаш да чуеш или това, което вече знаеш/си чувал преди. Само чрез заемане от "друга паница", можеш реално да дръпнеш.

8. Проблемът, който аз имам с нещата, които пише btw (без обиждане, просто джъста те спомена), не е, че са правилни или неправилни. А че са, както ги наричам "пост фактум спекулиране", при това за ситуации, при които, често даже няма твърда развръзка, нито имаме пълна информация за участниците (как бихме могли?), нито сме гадатели, нито можем да пресъздадем ситуацията в лабораторна среда, и да докажем, дали е прав или не. И това не се отнася само за него, а за всеки, който тръгва да анализира репорти по следния начин - "значи тук не трябваше да казваш това, а онова. Тук не трябваше да правиш така, ами еди как си" - от къде знаеш?! И как ще докажеш, че нещата биха станали други яче, ако беше действал по предложения от теб начин? Защото пикъп теорията (която не е доказана по никакъв нАучен начин) казва така ли? Ако се замислиш, не би трябвало да ти отнеме много време да забележиш, че всичко, което пишем, когато коментираме конкретен случай са СПЕКУЛАЦИИ/ДОГАДКИ/ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Може да има някакви субективни аргументи в тяхна подкрепа, но пак са си предположения.
Да не говорим, че както съм казвал и преди, пост фактум анализирането от този тип е мега безполезно - супер, обясни (уж) му защо се е издънил в тази ситуация....голям праз, следващата ще е различна и ще се издъни по друга причина...или може би поради същата? Какво ще прави? Ще тича до форума през 5 мин да се допитва ли? На мен не ми се струва като решение. Пък и факт, че не от всяко дърво става свирка.

9. Според мен има повече смисъл да се слушат хора, които могат да внесат някаква нова перспектива (независимо дали си съгласен с нея или не), не просто да се заградиш с такива, които ще ти пригласят и потвърждават убежденията (които могат и да са грешни).

10. Ок, тук нещата вече почват да излизат от релсите. Дарба? Инстинкт? Rly?
Каква е дефиницията ти за "напипване до най-малкият детайл"? Това, пост фактум да рационализираш реплики, без да е нужно да доказваш, дали нещата, които говориш са верни и дали биха променили нещо? Да посочваш ОЧЕВИДНИ грешки? Тези неща не ги ли може всеки (дори и бегло запознат) във форума?
Да знаеш нещо "наизуст", в този смисъл, мисля че би трябвало да означава, че можеш и да го прилагаш на момента в 10/10 случаи. А не просто да хвърляш предположения (пост фактум), на кой точно ред от даден чат, авторът се е осрал.
Примерно, ако някой умее само да ти посочва къде в уравненията си объркал + с -, би ли казал, че е специалист по математика? Или би искал и да видиш някаква акредитация, някакви "трудове", които е писал, или сложни математически проблеми, на световно ниво, които е успял да реши?
Сериозно, КАК разбра, че е специалист? Някакви сертификати ли ти е показвал, впечатляващи репорти ли е писал, страшно красноречив ли е (че да си кажеш, мале тоя така се изразява, че няма как да не се скъсва от ебане)? Или просто го смяташ за специалист, понеже потвърждава, предварително наумените ти убеждения?
Никой тук не е реално специалист в междуполовите отношения. Е ок, предполагам инструкторите могат да имат някакви претенции, понеже поне обучават хора.....макар и ratio-то на успели ученици да е минимално. Ама останалите? Кви специалисти? Къде ги видя? Особено, предвид материята (свалките), която е безкрайно непостоянна, обширна, променлива и пълна с неизвестни. Иначе да, всеки който ти говори само и единствено за успехите си, може да създаде илюзията за връзки между отделните случаи. Но няма как да получиш пълната картина. Нали си по историята? Не се сещам, кой беше (някакъв известен), през първата или втората световна, в Англия. Пращали самолети да се бият, някои се връщали, други, не, големи загуби. И на инженерите им хрумнало, че понеже върналите се самолети имали дупки по корпуса, значи самолетите имали нужда да бъдат с по-брониран корпус. Направили го, пак ги пратили. Същите загуби. Докато накрая, този известният, не се сетил, че именно самолетите, които са били стреляни основно по корпуса са се връщали, а тези, които са били стреляни по перките, не са. Бронирали перките, и всичко се оправило.
Та същото - гледаш как определени хора, постигат определени успехи, с определени жени, в точно определени моменти, и си викаш "брех, значи така ставало".....не. Става така само за определени хора, в определени моменти, с определени жени. Нито повече, нито по-малко.
Аз казвам следното - всичко може да подейства в дадена ситуация. Проблемът идва от неперфектната ни информираност, и неспособността ни да виждаме в бъдещето. Затова казвам, че от пост фактум критики на чатове и конкретни ситуации, дългосрочна полза, няма. Единствената полза е успокоение за автора, да не се чувства в неведение (илюзия. Той пак си е в неведение, само че го не го знае). Баси ползата.

11. Така както си ги представил, нито едно от двете не звучи особено полезно (вече обясних на дълго, защо пост фактум анализите не вършат реална работа). За теб, естествено, изборът е ясен, но смятам, че до голяма степен се дължи на това, че преписваш едната опция на хора, които харесваш (понеже подклаждат твои убеждения), и с които си вече съгласен, а другата на хора, които не са ти по вкуса (примерно защото имат по-остър изказ). Защо мисля така? Ами самият ти пост е доказателство. Доказва, че можеш да реагираш по тотално различен начин, само защото дадена информация ти е поднесена по-меко.
А за критиката - и какво ако ти звучи "злобно"? Това прави ли я автоматично грешна? Субективни шитни - повечето от нещата, които се пишат тук са субективни (вече го обясних доста подробно), въпросът е, че ти приемаш, тези, които са ти благозвучни за обективни, а тези, които не ти галят егото за "субективни шитни".

12. Конкретни примери за такива потребители?
btw изразът "хора дето гледат на къде духа вятъра" го използваш тотално погрешно в случая. Този израз визира хора, които конформират поради натиск от околните, с цел да им угодят. Ние говорим за това, да си промениш вижданията, на основа наличие на нови факти/информация. Говоря за вътрешен процес, а не за накъдето духа вятъра. Напълно различни неща.

13. Тук даже не мога да разбера за какво точно говориш....и май и ти не можеш, по-долу ще обясня защо.
Както го казваш "да въздейства на средата, да я нагоди", звучи като някакви джедайски магии. Никой не може да променя средата. Никой не може да създава материя от нищото, или да я кара да изчезва в нищото. Можеш единствено да пренареждаш предмети и хора, които ВЕЧЕ ги има, и които имат СОБСТВЕНИ желания (които можеш да експлоатираш, за да ги караш да правят каквото искаш....ако се навият).
Основно, има два ДОКАЗАНИ начина да постигнеш това пренареждане. С физическа сила или с пари. Всичко останало е - я мине номера, я не (при това на доста ниско ниво).

И ето тук вече имам чувството, че почваш да се оплиташ:
"Дали ще е чрез фрейм, ранг, власт, пари и каквото искаш"
Първо - власт, ранг и пари, общо взето вървят ръка за ръка. А това "фрейм", защо го вметна, не знам. Не че е невъзможно да се наложиш над някакви видимо психологически по-слаби и зависими от теб, но както казах - доста ниска летва. Ето примерно с пари, мога да си купя яхта, и да викна 20 готини пички да ми прислужват на нея. С физическа сила, пак могат да се постигнат резултати. Ама досега не съм видял някой да го направи това с яхтата, само и единствено, чрез фрейм.
На фона на нещата, които можеш да направиш с реални ресурси, това, което може да се постигне само с един гол фрейм е сравнимо с това да преместиш чаша и да кажеш "ебаси магьосникът дето съм! владея телекинеза! мога да променям средата според моята воля!" - не, можеш да извършваш дребни корекции, с почти нулева стойност, за които на никого не му пука.

Ето го и моментът, заради който казвам, че се оплиташ - даваш за пример спартанците (физическа сила), коко динев (пари), дан билзириан (пак пари) И......И......И.....така нататък?! Допускам, че може и просто да си го пропуснал (случва се), но на четене, викаш - фрейм, пари, физическа сила/ранг.......и после само даваш примери за физическа сила и пари (с които съм съгласен)......къде остана фреймът? Защо не даде пример за някой, дето е постигнал успехи, сходни на тези, които си изброил, само че единствено с фрейм? Затова имам чувството, че просто с я вметнал тази дума, ей така, колкото да я има, понеже без нея, не може. Иначе все щеше да дадеш и пример за някой, който държи световния си успех на фрейма си....нали все пак за това винаги говорим? Малко странно да го изпуснеш, ей така без причина.
btw, каза каза, че ще дадеш пример за някакво твърдо убеждение, си мислех, че ще е нещо по-фундаментално човешко, а не просто субективната ти дефиницията за някаква дума, която вече, от толкова ползване, е размита отвъд разпознаване.

Та това е. Дългичко стана, надявам се да бъде прочетено внимателно, ако не от друго, поне от куртоазия, каквато и аз смятам, че проявих, но ако няма да е реципрочно, ще си знам за следващия път.
If you seek to aid everyone that suffers in the galaxy, you will only weaken yourself... and weaken them. It is the internal struggles, when fought and won on their own, that yield the strongest rewards. You stole that struggle from them, cheapened it. If you care for others, then dispense with pity and sacrifice and recognize the value in letting them fight their own battles. And when they triumph, they will be even stronger for the victory.

To truly understand something you must have the whole contrast, not adherance to a single idea.

It is such a quiet thing to fall. But far more terrible is to admit it.

To best one in combat...that is one thing...To defeat them without striking a blow, that is my hope.

ins

Аз колко пъти да ти казвам, че няма смисъл бе брат :) Ти много добре си го обяснил с копи пеист маинд сета. Хората не желаят да се обогатят, желаят да си отвърдят вярванията и това е. Няма смисъл да се обясняваш, впредвид, че малко люде умеят да мислят изобщо. Аз се радвам, че ти поне си млад мъж, които умее да мисли и се получават дискусии и се обогатяваш. А не някакъв мъж със свирка викащ "Fuck these bitches" да ти обяснява как ти падал ранга, защото си вършиш работата.

Just_a_boy

Цитат на: rekojeht - Ноември 15, 2017, 19:44PM
1. Така че бих казал, че повечето ми мнения целят да дърпат към баланса.

2. Ок тук си говорил за някакви "неща", които така и не си дефинирал конкретно, така че, нямам представа за какво говориш.

3. Не знам. На мен ми звучи доста смущаващо някой да каже "аз вярвам в това и онова, БЕЗУСЛОВНО! Без доказателства (или с подбрани такива), независимо, че има стабилни аргументи сочещи противното....НЕ, АЗ ВЯРВАМ!"
Примерно, имаш брат, и за теб той е като супер герой-светец, който никога не може да направи нещо лошо. И един ден ти тропат на вратата полиция, казват ти "Ми така и така, брат ти уби 5 човека по особено жесток начин", и ти "НЕ! Не е вярно! Той не би!", те "Еми да де, ама ето ги труповете, ето и следите, както и оръжията, с които е извършил убийствата, ето ги свидетелите, и ето го и брат ти на видео как дава самопризнание", и ти пак "НЕ, всичко е фалшифицирано!" - ко?
Иначе не визирах точно говорене на противоположни неща (макар че що не?), а по-скоро изменяне на вижданията, въз основа на нови знания/доказателства.
Затова казвам, че тук все повече и повече, започва да звучи като секта.

4.1.2 Понеже го каза няколко пъти - никъде не съм казал, че е "ненормално". Просто посочвах. Пояснявам, понеже останах малко с впечатлението, че си го приел като, едва ли не, някакво търсене на обяснение за феномен.

5. Как какво? Какво се прави, когато виждаш, че грешиш, а някой друг е прав ли? Ами....де да знам...поучаваш се, и следващия път гледаш да не звучиш като ретард? Да. Това звучи като добър ход.
Не да си променяш всичките убеждения. Защо да ги променяш всичките, ако нямат общо с конкретната тема? Но да, това да промениш вижданията си, относно нещо, за което си грешил.....аз не виждам срам в това.
Пък и показва, че не си кон с капаци, че не си тесногръд, че нямаш проблем да приемеш истината, че си достатъчно силен, за да си признаеш, когато грешиш, че се обогатяваш, че добиваш по-ясна представа за света. Все хубави неща....нали? Налииии? Явно, не....сигурно аз съм в грешка.
Значи, според теб, човек трябва да си пази убежденията, само защото "ги е трупал сума ти време", колкото и фактори да сочат, че е в грешка? Наистина питам. Аз лично не бих. По-скоро бих си казал "баси наивният балък дето съм, да си знам за напред, да си опичам акъла повече".

7. Ам....да....ако става въпрос за инженери, доктори, пилоти, разбираш ли, конкретни професии, при които се изисква висока квалификация. Тук не е така. Тук генералната тема е "свалки с жени", така че се получава - колкото хора, толкова и гледни точки, и анекдотични примери, и вярвания. Така че, няма как "всеки да си гледа в паницата". Пък и, аз лично, не бих го искал, понеже няма какво да научиш от хора, които просто повтарят това, което искаш да чуеш или това, което вече знаеш/си чувал преди. Само чрез заемане от "друга паница", можеш реално да дръпнеш.

8. Проблемът, който аз имам с нещата, които пише btw (без обиждане, просто джъста те спомена), не е, че са правилни или неправилни. А че са, както ги наричам "пост фактум спекулиране", при това за ситуации, при които, често даже няма твърда развръзка, нито имаме пълна информация за участниците (как бихме могли?), нито сме гадатели, нито можем да пресъздадем ситуацията в лабораторна среда, и да докажем, дали е прав или не. И това не се отнася само за него, а за всеки, който тръгва да анализира репорти по следния начин - "значи тук не трябваше да казваш това, а онова. Тук не трябваше да правиш така, ами еди как си" - от къде знаеш?! И как ще докажеш, че нещата биха станали други яче, ако беше действал по предложения от теб начин? Защото пикъп теорията (която не е доказана по никакъв нАучен начин) казва така ли? Ако се замислиш, не би трябвало да ти отнеме много време да забележиш, че всичко, което пишем, когато коментираме конкретен случай са СПЕКУЛАЦИИ/ДОГАДКИ/ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Може да има някакви субективни аргументи в тяхна подкрепа, но пак са си предположения.
Да не говорим, че както съм казвал и преди, пост фактум анализирането от този тип е мега безполезно - супер, обясни (уж) му защо се е издънил в тази ситуация....голям праз, следващата ще е различна и ще се издъни по друга причина...или може би поради същата? Какво ще прави? Ще тича до форума през 5 мин да се допитва ли? На мен не ми се струва като решение. Пък и факт, че не от всяко дърво става свирка.

9. Според мен има повече смисъл да се слушат хора, които могат да внесат някаква нова перспектива (независимо дали си съгласен с нея или не), не просто да се заградиш с такива, които ще ти пригласят и потвърждават убежденията (които могат и да са грешни).

10. Особено, предвид материята (свалките), която е безкрайно непостоянна, обширна, променлива и пълна с неизвестни.


11. Така както си ги представил, нито едно от двете не звучи особено полезно (вече обясних на дълго, защо пост фактум анализите не вършат реална работа). За теб, естествено, изборът е ясен, но смятам, че до голяма степен се дължи на това, че преписваш едната опция на хора, които харесваш (понеже подклаждат твои убеждения), и с които си вече съгласен, а другата на хора, които не са ти по вкуса (примерно защото имат по-остър изказ). Защо мисля така? Ами самият ти пост е доказателство. Доказва, че можеш да реагираш по тотално различен начин, само защото дадена информация ти е поднесена по-меко.
А за критиката - и какво ако ти звучи "злобно"? Това прави ли я автоматично грешна? Субективни шитни - повечето от нещата, които се пишат тук са субективни (вече го обясних доста подробно), въпросът е, че ти приемаш, тези, които са ти благозвучни за обективни, а тези, които не ти галят егото за "субективни шитни".

12. Конкретни примери за такива потребители?
btw изразът "хора дето гледат на къде духа вятъра" го използваш тотално погрешно в случая. Този израз визира хора, които конформират поради натиск от околните, с цел да им угодят. Ние говорим за това, да си промениш вижданията, на основа наличие на нови факти/информация. Говоря за вътрешен процес, а не за накъдето духа вятъра. Напълно различни неща.

13. Тук даже не мога да разбера за какво точно говориш....и май и ти не можеш, по-долу ще обясня защо.
Както го казваш "да въздейства на средата, да я нагоди", звучи като някакви джедайски магии. Никой не може да променя средата. Никой не може да създава материя от нищото, или да я кара да изчезва в нищото. Можеш единствено да пренареждаш предмети и хора, които ВЕЧЕ ги има, и които имат СОБСТВЕНИ желания (които можеш да експлоатираш, за да ги караш да правят каквото искаш....ако се навият).
Основно, има два ДОКАЗАНИ начина да постигнеш това пренареждане. С физическа сила или с пари. Всичко останало е - я мине номера, я не (при това на доста ниско ниво).

И ето тук вече имам чувството, че почваш да се оплиташ:
"Дали ще е чрез фрейм, ранг, власт, пари и каквото искаш"
Първо - власт, ранг и пари, общо взето вървят ръка за ръка. А това "фрейм", защо го вметна, не знам. Не че е невъзможно да се наложиш над някакви видимо психологически по-слаби и зависими от теб, но както казах - доста ниска летва. Ето примерно с пари, мога да си купя яхта, и да викна 20 готини пички да ми прислужват на нея. С физическа сила, пак могат да се постигнат резултати. Ама досега не съм видял някой да го направи това с яхтата, само и единствено, чрез фрейм.
На фона на нещата, които можеш да направиш с реални ресурси, това, което може да се постигне само с един гол фрейм е сравнимо с това да преместиш чаша и да кажеш "ебаси магьосникът дето съм! владея телекинеза! мога да променям средата според моята воля!" - не, можеш да извършваш дребни корекции, с почти нулева стойност, за които на никого не му пука.

Ето го и моментът, заради който казвам, че се оплиташ - даваш за пример спартанците (физическа сила), коко динев (пари), дан билзириан (пак пари) И......И......И.....така нататък?! Допускам, че може и просто да си го пропуснал (случва се), но на четене, викаш - фрейм, пари, физическа сила/ранг.......и после само даваш примери за физическа сила и пари (с които съм съгласен)......къде остана фреймът? Защо не даде пример за някой, дето е постигнал успехи, сходни на тези, които си изброил, само че единствено с фрейм? Затова имам чувството, че просто с я вметнал тази дума, ей така, колкото да я има, понеже без нея, не може. Иначе все щеше да дадеш и пример за някой, който държи световния си успех на фрейма си....нали все пак за това винаги говорим? Малко странно да го изпуснеш, ей така без причина.
btw, каза каза, че ще дадеш пример за някакво твърдо убеждение, си мислех, че ще е нещо по-фундаментално човешко, а не просто субективната ти дефиницията за някаква дума, която вече, от толкова ползване, е размита отвъд разпознаване.

Та това е. Дългичко стана, надявам се да бъде прочетено внимателно, ако не от друго, поне от куртоазия, каквато и аз смятам, че проявих, но ако няма да е реципрочно, ще си знам за следващия път.

1.  Може и така да е, само ти знаеш с каква нагласа си пишеш мненията. Никой не ти е в главата и не знае какво се случва там, за да каже с категоричност. Заключенията, които аз правя, са въз основа на вече достатъчно развита социална интелигентност и "усещане" на хората - дори да е само през редове написани във форум. Личи си кога някой просто споделя информация, кога губи време и се прави на трол, и кога влага чувства и ентусиазъм в защитаваните от него позиции. Инструкторите например си личи, че просто споделят информация и натрупан опит - безпристрастни и в голяма степен професионални анализи на зададените тук въпроси. Рядко се случва да залитат емоционално в спор с някой. Докато ти в голяма степен си тук заради емоционалната част, заради самия спор, заради опозицията. Поне е хубаво, че в последните месеци даваш алтернативи в мненията и не е чиста доза критика/заяждане(примерно им казваш да си развиват соц.кръговете и т.н. и т.н., което е добро и 100 пъти по-полезно от 20 пъти по-голяма като обем информация пълна с критика, заяждане и поучаване без да се даде алтернатива и насока). Това са си мои виждания разбира се, може да има разминавания с реалните ти мотиви.

2. Ще ти дам елементарен, напълно случен пример. Двама души. На по 40 години. Единият от 18 годишен е с безрезервното убеждение, че винаги при конфликтна ситуация трябва да действа импулсивно, да се наложи като "алфа" и да не отстъпва. Губил е работата си няколко пъти заради това, близките му са го упреквали, също така са го били няколко пъти заради това му убеждение. Но и много пъти е изтеглял позитивите от подобно поведение. Налагал се е като лидер, печелил е уважение, взимал е в своя полза ключови ситуации. Вече повече от 20 години действа така, за него няма друг вариант и убеждението му не подлежи на промяна. Другият от 18 годишен е убеден, че трябва да е мръсник. Че може да се оставя да го мачкат и унижават, привидно да свири отбой в конфликтни ситуации, но винаги помни и е готов да си върне за нанесената му обида дори да е след 10 години. Вече повече от 20 години живее с това убеждение и в много ситуации е влизал и излизал с това си убеждение. То не подлежи на промяна. Давам ги просто за пример и не казвам кой крив, кой прав, кой умник и кой малоумник - но такъв човек дори да вярва в нещо напълно погрешно няма как да не спечели поне капка уважение на чисто инстинктивно ниво. Съгласен ?

3. Всъщност за немалко неща си изправен пред избора дали да вярваш или не. Да приемеш една или друга теория. Да, има неща, които са "доказани". Примерно, че земята има формата на сфера. Но за сигурно 90% от нещата си поставен пред избор на една или друга теория/вярване. Примерно дори учените непрекъснато си оборват теориите от какво се получават болестите(дали от ген, дали от пушене, дали от стрес), дали глобалното затопляне е вследствие на човешката дейност или е просто цикъл на затопляне след който ще има цикъл на застудяване и т.н. Тоест дори в сферата на науката ти трябва да приемеш една или друга версия за вярна. Какво остава за всичко останало, което е "неточна наука" - като се почне от междуполови отношения, сънища, съдба, късмет, случайност, карма и каквото още се сетиш. Хиляди версии и хиляди избори на какво, как и кога да се вярва.

5. Ще дам за пример пак един от двамата, които съм посочил в пример 2. Да, такъв човек ще можеш да го убедиш за редица дребни неща. Ще можеш да го убедиш, че Мерцедес е по-добра кола от Бемве, може би дори ще го убедиш, че пичките връзват повече на външен вид, отколкото на кинти. Или ще го убедиш да стане фен на Манчестър Юнайдет, след като преди е бил за Тотнъм. Но мислиш ли, че ще му разбиеш убеждението посочено в пример 2, което е затвърждавал 20 години ?

7. Не винаги и не във всяка сфера се "дърпа" с вземане от чуждата паница. В политиката тези дето си сменят убежденията и позициите ги мразят и не ги искат в никоя партия. В музиката, изкуството и иновациите за взаимстване и плагиатство от "чуждата паница" се съдят за милиони долари. В някой по-сенчест наркобизнес може да платиш по-скъпо за желанието ти да взимаш и попиваш. Тук очевидно също е така. Всеки си гледа неговото и си го пази след като се е убедил, че това е правилното за него.

8. Да всичко е спекулации. Но ако аз пиша на лично на Гришо Димитров във фейсбук и му кажа, че номер 500 в света(примерно) ме е разбил 3:0 сета с форхенд по правата е доста вероятно да ми даде адекватни съвети, дори само на базата не спекулации и предположения. Без реални доказателства и без лабораторна среда той би ми дал адекватни съвети за тенис, Кристиано Роналдо за футбол, а btw за социалната динамика - примерно. Всеки си има глава на раменете и избира кой да избере за компетенция в дадена област. Или ти винаги, когато искаш съвет/мнение от някой ще трябва преди това то да е доказано в лабораторна среда ? И през 2 минути ще тича във форума ако трябва. Като е решил да се развива в тази област и да следва компетенцията на този форум - така ще е. Ако е решил да се развива в друга област - да ходи там, където дават съвети подходящите хора. Ако е решил да търси друга компетенция - да отиде в някоя дискотека да пита някой по сепаретата как се сваля с пари.

9. Много зависи. Хитлер е внесъл нова перспектива в Германия. Комунстите в Русия. Учените в Ню Мексико пък са внесли перспектива в областта на оръжията и са създали атомно оръжие. Във всички изредени случаи переспективата е била пагубна, но много хора са последвали тази "перспектива", точно както и ти търсиш нови перспективи и нови решения, бързайки да се откажеш от "старото" и на пръв поглед "ненадеждното". Не казвам, че новите идеи и методи, в която и да е област трябва да се отхвърлят, но че трябва да се проучват с необходимата предпазливост без да се поглъщат безрезервно в името на светлото бъдеще.

10. Точно защото материята е безкрайно непостоянна и променяща се, точно за това трябва да избираш това, на което да вярваш по-скоро по усет, а не на базата на доказателства. Да направиш връзка между твои преживавания, мисли и това, което даден човек пише. И да избереш дали то отговаря по някакъв начин на това, което си търсил в една или друга ситуация. Без да очакваш доказателства и сертификат.

11. Ако критиката звучи злобно, вече не може да бъде максимално обективна, защото намесваш не само разум, но и чувства.

12. Имена няма да изброявам, но голяма част от тези, които пишат редовно от доста години са все още на една и съща вълна, откакто аз съм тук(4+ години)

13. Да, не става дума за "създаване",  а за нареждане. Добре го каза. Собствени желания - но на едни желанията стоят по-високо от на други. За това има йерархия в обществото. За това желанията на политиците са над желанията на бизнсемените. Желанията на бизнесмените са над желанията на прекия ти шеф. А желанията на прекия ти шеф са над твоите. Ти от своя страна можеш да караш да ти угодничат разни пишман-фотографи, които са готови да се учат от теб и да ги караш да се съобразяват с твоите желания, щом си в позиция да си го позволиш. Или ако имаш собствено дете. Или ако имаш държанка, която държиш на късо, щото й осигуряваш къде да спи и какво да яде. Варианти хиляди. Основното остава - кой се налага.

С фрейм можеш да се наложиш в среда, в която останалите са горе долу на твоето ниво. Ако има някакво чудовищно разминаване в ранга само с фрейм няма да стане. Ти ако отидеш да показваш фрейм на Путин нищо няма да постигнеш. Но ако седнат Тръмп, Путин и Си Дзипин да си дават мненията за Северна Корея и т.н. фрейма ще окаже влияние. Твоят фрейм ще окаже влияние във среда с фотографи. И така нататък. Да, реалният ресурс е над фрейма. Ама и фреймът е много ключов. И почти никога не говорим само за "голия фрейм". Ти познаваш ли човек само с "гол фрейм", без никакви други качества. Става въпрос за комплексни качества. Примерно интелект и фрейм е много силно. Както е много силно външен вид и чар.. ако си жена или искаш да станеш актьор. Въпросът е какви качества имаш и как ще си изиграеш картите, не говорим за "гол фрейм".
"Fortune doesn't favour fools"